Amerikansk politikk

[Tjorven]

Og jeg lurer på mer:

Hvorfor er den jevne amerikaner så utrolig redd for sosialisme? Selv politikken til Høyre i Norge beskrives vel som sosialisme av mange amerikanere?

Er de redd for begrepet i seg selv? Eller er de faktisk redd for politikk slik den praktiseres i Norge?

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Og jeg lurer på mer:

Hvorfor er den jevne amerikaner så utrolig redd for sosialisme? Selv politikken til Høyre i Norge beskrives vel som sosialisme av mange amerikanere?

Er de redd for begrepet i seg selv? Eller er de faktisk redd for politikk slik den praktiseres i Norge?

Jeg tror de er redde for begrepet. De amerikanerne jeg kjenner som synes sosialisme er verre enn døden, ser det ikke i sammenheng med det Norge de helt faktisk kjenner - med rimelig barnahage, universale helsetjenester og (tilnærmet) gratis utdanning.

De jeg kjenner som har utdanning og vet hva feks de vestlige sosialdemokratiene faktisk er, er demokrater og elsker den nordiske velferdsmodellen. de liker Elisabet Warren og Bernie Sanders og AOC og stemte på Biden nå.

Republikanerne bruker Cuba og Venezuela og tidligere sovjetunionen som eksempler på hva sosialisme er.



(Dette er basert på mine faktisk amerikanske slektninger og venner; n=18, og ganske mye inntak av amerikanske nyheter og podcaster. gjennom de siste fire årene)

[My]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Og jeg lurer på mer:

Hvorfor er den jevne amerikaner så utrolig redd for sosialisme? Selv politikken til Høyre i Norge beskrives vel som sosialisme av mange amerikanere?

Er de redd for begrepet i seg selv? Eller er de faktisk redd for politikk slik den praktiseres i Norge?

Den sørste trusselen mot USAs sikkerhet i "manns minne", som den jevne amerikaner relaterer seg til, er vel Sovjetnionen og kommunismen. Ordet sosialisme assosieres trolig med dette. Det blir på samme måte som vår skepsis til alt som begynner med "nasjonal-". Selv om noen skulle peke på et land som fungerer brillefint basert på nasjonalistisk eller nasjonalsosialistisk ideologi, så skal det nok mye til før den jevne nordmann åpner opp for innføre det samme her, uansett hva som gjøres i praksis. Begrepet i seg selv vil nok fortsette framkalle grøsninger i enda noen generasjoner. I USA ser det ut til at de er veldig glad i uttrykket "patriotisk", men heller ikke det gir noen god klang her i Norge. Det er alt for nært beslektet med nasjonalistisk.

[Zulu]

Frykten for sosialisme handler vel også om at USA er et ekstremt individorientert samfunn. Et samfunn som vårt ville betydd betydelig innskrenkning av personlig frihet sammenlignet med hvordan den jevne amerikaner har det, at mange av beslutningene som påvirker borgerne ville blitt tatt på et høyere nivå i samfunnet.

En sterk stat er jo skrekken for mange amerikanere, noe som også har sammenheng med laber tillit til statsforvaltningen og politisk ledelse. Ivaretakelse av de som faller utenfor er gjerne basert på frivillighet og organisert av religiøse fellesskap. En slags ideell fordelingsmodell som ikke akkurat funker schempebra. Misforstå meg rett, frivillig innsats betyr enormt for trengende i USA, men er langt fra tilstrekkelig.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Frykten for sosialisme handler vel også om at USA er et ekstremt individorientert samfunn. Et samfunn som vårt ville betydd betydelig innskrenkning av personlig frihet sammenlignet med hvordan den jevne amerikaner har det, at mange av beslutningene som påvirker borgerne ville blitt tatt på et høyere nivå i samfunnet.

En sterk stat er jo skrekken for mange amerikanere, noe som også har sammenheng med laber tillit til statsforvaltningen og politisk ledelse. Ivaretakelse av de som faller utenfor er gjerne basert på frivillighet og organisert av religiøse fellesskap. En slags ideell fordelingsmodell som ikke akkurat funker schempebra. Misforstå meg rett, frivillig innsats betyr enormt for trengende i USA, men er langt fra tilstrekkelig.

En annen av mine amerikanske venninner, har tilhørighet til en stor katolsk menighet i en stor by i Ohio. Der stor kirken for meals-on-wheels og ganske mye hjemmesykepleie til gamle, de står for day care for småbarn og har skole helt opp igjennom videregående. De har mye bistand til fattige familier og driver mange ulike sosiale aktiviteter - musikk, idrett, spillklubber, eldresenter, familiemiddager etc. Kirken står for det meste av det kommunen her gjør av sosiale tjenester, faktisk.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

En annen av mine amerikanske venninner, har tilhørighet til en stor katolsk menighet i en stor by i Ohio. Der stor kirken for meals-on-wheels og ganske mye hjemmesykepleie til gamle, de står for day care for småbarn og har skole helt opp igjennom videregående. De har mye bistand til fattige familier og driver mange ulike sosiale aktiviteter - musikk, idrett, spillklubber, eldresenter, familiemiddager etc. Kirken står for det meste av det kommunen her gjør av sosiale tjenester, faktisk.

Ja, ikke sant, og det er temmelig velfungerende mye av det.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Ja, ikke sant, og det er temmelig velfungerende mye av det.

Det krever jo givervilje av alle involverte, da. Både i tid og penger. Men de opplever jo at det er deres eget lille community.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

Det krever jo givervilje av alle involverte, da. Både i tid og penger. Men de opplever jo at det er deres eget lille community.

Ja, men jeg tror mange av dem betrakter det som et personlig valg å bidra, i stedet for at det «tvangsfordeles» over skatteseddelen, so to speak.