Skal vi virkelig ha trikker i Oslo?

[Pelen]

Mange trikkespor må graves opp ettersom sporene ligger for tett så at de nye trikkene ikke kan kjøre på dem. I tillegg er trikker veldig tunge hvilket ikke er så bra for veiene eller for den som eventuelt blir påkjørt eller krasjer med en trikk. Det er også en utfordring om f.eks. en bil har parkert feil (litt for langt ut fra fortauet) og trikken ikke kommer frem, en buss hadde som regel kunnet kjøre forbi.

Noe av ovenstående ting koster ekstremt mye penger. Jeg har lest 9 milliarder kroner på bare det å legge om sporene.

Det er mange fordeler med trikk også og ikke minst er det nostalgi, men er det virkelig verdt det? Er det ikke bedre å satse på elbusser og heller bruke en del av pengene på både senere og flere avganger eller andre nyttige ting i kollektivtransporten tegn?

[Gaia]

Trikkene tar vel 2-3 ganger så mange passasjerer som en buss, hvis jeg ikke tar helt feil. (Dobbelt så mange som en leddbuss og tre ganger så mange som en vanlig buss). Det er dessuten enklere å forsvare å ha helt egne trikketraseer, enn å ha "busstraseer" hvor biler ikke får kjøre.

Det største problemet med trikker er de områdene der de må dele gatene med bilene, siden man der må ha asfalt. Asfalt og skinner er ikke verdens beste kombinasjon i vinterNorge. Der de har egne traseer, er det ikke samme problemet, og der er vedlikeholdet også enklere.

Jeg mener absolutt man burde ha trikken. Og det interessante er jo at de aller fleste som bor på Grefsen, som er ganske så kraftig berørt av en av disse skinneoppgraderingene, likevel ønsker å ha trikk. Der forsøkte de jo å ta bort trikken i noen år, til massive protester fra de som bor langs linjen. Det handler ikke bare om nostalgi, men om at skinnegående transport rett og slett er veldig behagelig å reise med.

[nokon]

Det er ganske mykje større kapasitet på trikk enn buss. Dei trikkene som køyrer i Oslo nå har 212 plasser (sitte og stå) medan buss har plass til mellom 70-140 folk ( https://www.adressa.no/nyheter/trond...i-12189502.ece) Leddbussen krev mykje av det same som trikken for å kunne køyre forbi og har stor svingradius. Dei nye trikkene har plass til 220 passasjerer. (https://m.nettavisen.no/nyheter/oslo...423499906.html).

Om det rettferdiggjer investeringane kan diskuterast. Men det er i alle fall ikkje bare nostalgi, når ein trikk rommer mellom to og fire gonger så mange passasjerar som dei ulike busstypane rommer.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Jeg mener absolutt man burde ha trikken. Og det interessante er jo at de aller fleste som bor på Grefsen, som er ganske så kraftig berørt av en av disse skinneoppgraderingene, likevel ønsker å ha trikk. Der forsøkte de jo å ta bort trikken i noen år, til massive protester fra de som bor langs linjen. Det handler ikke bare om nostalgi, men om at skinnegående transport rett og slett er veldig behagelig å reise med.

Ja! Eg budde der ein periode, og erfarte forskjellen på buss og trikk i området. Det er mykje meir «smooth» å vere passasjer på trikken enn på bussen,
På fleire måtar.

[IzziCreo]

Argumentene over trenger jeg ikke gjenta, men vil bare si:

Trikken

Heller mer egne traséer og mindre bil i bybildet.

Personlig skulle jeg ønske en liten forlengelse av trikken hvor vi bor, slik at vi slapp å bytte hvis vi ønsker å ta trikk. Dette selv om det tar tre ganger tiden toget tar, og over dobbelt av hva bussen tar.

[Tjorven]

Folk liker bedre kollektivtransport som går på skinner. Sånn er det bare.

Selv har jeg flyttet fra et sted hvor jeg tok buss til et sted hvor vi tar t-bane. Og jeg har blitt veldig glad i t-banen. Det er mye mer plass ombord, og så går den så fryktelig mye mer presis. Sistnevnte er vel ikke like korrekt for trikken, som dessverre i stor grad på forholde seg til øvrig trafikk (og ikke minst biler som parkerer i trikkesporet ). Men kapasiteten til trikkene forsvarer dem i stor grad.

[Input]

Jeg er for trikk, men blir overrasket over dere som mener trikk er bedre enn buss. Trikk er det verste transportmiddelet etter mitt syn, og eneste grunn til at jeg alltid valgte trikk til jobb da det til an er at trikken var nærmest tom.

T-bane er overlegent alt, men det er jo også tidkrevende å bygge ut.

[Maverick]

Jeg foretrekker trikk fremfor alt annet (selv om alle transportmidlene har sin sjarm), selvfølgelig skal vi ha trikk i Oslo, med egne trikketraséer.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

T-bane er overlegent alt, men det er jo også tidkrevende å bygge ut.

Neida. Du ser jo hvor kjemperaskt det går å bygge t-bane til Fornebu.

[Polyanna]

Jeg syns trikk har mange fordeler, og selv om de bråker så har de et langt mer behagelig lydmønster enn bussen.

Jeg er likevel usikker på om det er riktig med massive trikkeinvesteringer nå. Busser har noen helt uovertrufne fordeler, selv om de ikke er like hyggelige, der stor fleksibilitet er den viktigste (på antall, traseer, lettere å finne omkjøringer når det trengs). Det er få andre måter det er like lett og billig å dundre flere folk gjennom kollektivtrafikk på, som buss.

I tillegg skjer det de neste 10 årene en revolusjon i bussparken med tanke på drivstoff, selvkjøring, størrelser, osv., og jeg lurer på om vi om 10 år kommer til å tenke på trikkeinvesteringer i 2018 på samme måte som telefonkataloginvesteringer i 2000.


Men jeg liker trikken, altså. Veldig.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Neida. Du ser jo hvor kjemperaskt det går å bygge t-bane til Fornebu.

Nå er du streng. 20-30 år er da INGENTING.







Det er fanden skjære meg en SKANDALE!

[Gaia]

Jeg elsker trikk, og velger alltid det, hvis jeg har mulighet (og tid - den tar unektelig lenger tid enn banen). T-bane er også helt strålende. Vi har alt for lite bane i Oslo, og burde bygget ut t-banenettet kraftig! Buss står nederst på listen. Jeg hater å kjøre buss, og unngår det hvis jeg har alternativer. Selv alternativer som tar lengre tid.

[Polyanna]

Angående Fornebu: Når det er sagt (frustrasjonen om bane), så er de ekspressbussene virkelig fantastiske! Det er egentlig supersmooth å komme seg til og fra.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Jeg er for trikk, men blir overrasket over dere som mener trikk er bedre enn buss. Trikk er det verste transportmiddelet etter mitt syn, og eneste grunn til at jeg alltid valgte trikk til jobb da det til an er at trikken var nærmest tom.

T-bane er overlegent alt, men det er jo også tidkrevende å bygge ut.

Eg veit ikkje kva det er, men det er noko med bevegelsesmønsteret og flyten i bevegelsen. Eg blir kvalm av å forsøke å lese bok eller kikke på mobilen frå buss. Eg har ingen problem med det same på trikk.

[Pelen]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Eg veit ikkje kva det er, men det er noko med bevegelsesmønsteret og flyten i bevegelsen. Eg blir kvalm av å forsøke å lese bok eller kikke på mobilen frå buss. Eg har ingen problem med det same på trikk.

Kan det ha noe å gjøre med at en buss gynger mer? En trikk er fullstendig stabil i vertikalen.

[Tjorven]

En del bussjåfører kjører veldig rykkete med harde nedbremsinger og krappe svinger. Jeg synes det går roligere for seg på trikken, sikkert litt fordi trikkesjåførene vet ganske godt hvor lang bremselengde de har.

[Input]

Hvorfor tror du trikkesjåfører vet mer om bremselengde enn bussjåfører?

[Polyanna]

Tror Tjorven mente at de HAR uhorvelig lang bremselengde, og kjører deretter.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Tror Tjorven mente at de HAR uhorvelig lang bremselengde, og kjører deretter.

Ja, det var tanken bak det jeg skrev.

Ikke alle trikkesjåfører kjører forsiktig, altså. Men jeg synes det er langt roligere å ta trikk enn å ta buss når det kommer til nedbremsing og svinger.

[Polyanna]

Jeg syns trikkene er skumle rent trafikkmessig, pga bremselengde og tyngde, og har en følelse av at de er involvert i urimelig mange ulykker (som veldig sjelden er deres feil, folk har bare ikke vett til å passe seg), men vet ikke om det faktisk er sånn.