Du som ikke er feminist - hvorfor ikke?

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Jeg kaller meg ikke feminist fordi jeg oppfatter det som at det er en sterk kobling mellom sosialisme og feminisme. I det legger jeg at det er venstresiden som definerer hva feminisme er, dvs hvordan man skal oppnå likestilling. Jeg får inntrykk av at mange feminister for eksempel mener at man umulig kan være feminist hvis tilhører høyresiden i norsk politikk.

På den andre siden er det politikere fra høyresiden som går ut og kaller seg feminister, og jeg mener det understreker den oppfatningen jeg har om feminister. De som går ut slik prøver å gjøre begrepet feminist partipolitisk nøytralt, hvilket det nok er et visst behov for.

Jeg tror også at begrepene feminisme og feminist kan være belastende for likestillingssaken all den tid et er knyttet en del holdninger til begrepene. Det ligger noe litt annet i begrepet feminisme i dag enn det gjorde for 100 år siden og hva det gjorde for 50 år siden, men en del av holdningene henger igjen, tror jeg. I tillegg til at mange knytter politisk tilhørighet til det, kan det også gi inntrykk at det er en kamp med fokus på å fremme kvinners rettigheter på bekostning av mannens, mer enn en likestillingskamp. Og jeg tror enkelte individer tar avstand fra feministene og det de står for uten å egentlig være mot likestilling, jeg tror det kan skape motpoler og motreaksjoner.

Jeg syns det i mange sammenhenger er overdrevent fokus på kjønn, jeg har aldri vært så opptatt av kjønn. Likestilling er noe jeg tar for gitt og har alltid tatt for gitt i mitt liv, kanskje er det en medvirkende årsak til at jeg ikke kaller meg feminist. For ved å kalle meg feminist vil jeg muligens føle at jeg signaliserer at likestilling ikke er en selvfølgelighet. Det er først den dagen alle tar likestilling som en selvfølge at man kan ha likestilling, og så lenge man har dette kjønnsfokuset og kaller kampen om like rettigheter til alle individer for en kvinnekamp (=feminisme), er man også med på å understreke kjønnsforskjellene. Men jeg ser at dette er et dilemma. Man må påpeke forskjellene/uretten, men samtidig er man på den måten med på å understreke forskjellene mellom kjønnene.

Pøbelsara går så langt som å si at hvis man ikke kaller seg feminist så tar man avstand fra likestilling. Det er helt bak mål. Jeg har ikke noe behov for å kalle meg feminist, jeg er ikke mindre mot likestilling av den grunn. Enkelte feminister i denne diskusjonen virker noe hoderystende til det de mener er gammeldagse og feilaktige holdninger til begrepet feminist. Da syns jeg det er merkelig at man kan oppvise slike hårresisende holdninger selv at man tror de som ikke finner det naturlig å kalle seg feminist tar avstand fra kvinnekampen som er blitt utkjempet de siste 150 årene.

Hæ?!? Hvordan klarte du å lese det?

Jeg synes forøvrig det grenser til uvitende å mene at feminister=venstresiden. Heidi Lunde/Vampus er et ypperlig eksempel på en veltalende feminist fra Høyre.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Hæ?!? Hvordan klarte du å lese det?

Jeg synes forøvrig det grenser til uvitende å mene at feminister=venstresiden. Heidi Lunde/Vampus er et ypperlig eksempel på en veltalende feminist fra Høyre.

Samtidig så syns jeg for eksempel noen går ganske langt i å mene at man ikke er riktig sort feminist dersom man er mot for eksempel kvotering eller fedrekvote, som er to saker høyresidens feminister ofte mener.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Samtidig så syns jeg for eksempel noen går ganske langt i å mene at man ikke er riktig sort feminist dersom man er mot for eksempel kvotering eller fedrekvote, som er to saker høyresidens feminister ofte mener.

Det er mulig, men det har ikke jeg hevdet i det det hele tatt, og det innlegget jeg svarte på gikk på meg og min oppfatning. Som jeg syntes var bittelitt feilsluttet.

[007]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Forhåpentligvis sitter ikke de på FP om noen år og skriver at "jeg er for likestilling, men vil ikke kalle meg feminist."

Hvorfor(!) må du bruke en gal-smiley etter utsagnet når det er folk som skriver det samme i tråden? Kan du ikke like godt kalle disse brukerene for gal?

Ærlig talt, jeg synes det er så utrolig nedlatende tone til de som ikke kan identifisere seg med å kaller seg feminister i denne tråden at jeg blir både trassig og sur. Og er i alle fall enda mer sikker på at jeg aldri skal gå i 8. mars tog, historieløs som jeg er.

Og ellers er jeg atter en gang enig med Filifjonka.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Hvorfor(!) må du bruke en gal-smiley etter utsagnet når det er folk som skriver det samme i tråden? Kan du ikke like godt kalle disse brukerene for gal?

.

Nei, fordi jeg sånn jevnt over synes de er ganske fornuftige. Kanskje derfor jeg blir så overrasket over den (i mine øyne) noe merkelige argumentasjonen for å ikke "kalle seg" feminist. Og så lurer jeg fremdeles på i hvilke sammenhenger det ville vært naturlig å si at man ikke er det.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Kanskje derfor jeg blir så overrasket over den (i mine øyne) noe merkelige argumentasjonen for å ikke "kalle seg" feminist. Og så lurer jeg fremdeles på i hvilke sammenhenger det ville vært naturlig å si at man ikke er det.

Den eneste sammenhengen jeg har funnet det naturlig å si at jeg ikke er det, er i denne tråden.

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Den eneste sammenhengen jeg har funnet det naturlig å si at jeg ikke er det, er i denne tråden.

Jeg også - på oppfordring.

[Bluen]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Ærlig talt, jeg synes det er så utrolig nedlatende tone til de som ikke kan identifisere seg med å kaller seg feminister i denne tråden at jeg blir både trassig og sur. Og er i alle fall enda mer sikker på at jeg aldri skal gå i 8. mars tog, historieløs som jeg er.

Jepp.

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Jeg tror aldri jeg har sagt at jeg ikke definerer meg som feminist noe annet sted enn på direkte spørsmål her på FP. At det er en merkelapp jeg ikke knytter til meg, på tross av at jeg på alle måter er for likestilling mellom menn og kvinner, kommer nok av litt forskjellig. Men aller mest at jeg forbinder det med noe aktivistaktig, der politisk tilhørighet også ofte er sterkt inne i bildet. Jeg tenker at det å være feminist (eller for den saks skyld antirasist) innebærer at man faktisk arbeider aktivt for en sak, ikke bare hva slags holdninger man har. Og jeg er ganske overrasket over de nedlatende holdningene vi som ikke kan identifisere oss med selve ordet møter her, selv om vi antagelig mener akkurat det samme som dere som mener at dere er det. "De som ikke er med oss er mot oss", liksom.

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Håper du har fått mange gode grunner til å tenke annerledes om dette ordet i denne tråden!

For så vidt, men i motsatt retning. Jeg kunne nok ha funnet på å kalle meg feminist da jeg entret tråden, men nå er jeg sannelig ikke sikker lenger.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Den eneste sammenhengen jeg har funnet det naturlig å si at jeg ikke er det, er i denne tråden.

Fordi de som sier det i denne tråden er så slemm og dumme og ikke noen du vil identifisere deg med?

Sorry, men det forsto jeg ikke helt.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Fordi de som sier det i denne tråden er så slemm og dumme og ikke noen du vil identifisere deg med?

Sorry, men det forsto jeg ikke helt.

Det ble spurt direkte om i hvilke situasjoner man kunne føle det naturlig å si at man ikke er feminist, og det var det jeg svarte på. Jeg har aldri vært i en situasjon der jeg har følt det naturlig å si at jeg ikke er feminist. Så dukket denne tråden opp med spørsmål om hvorfor de som ikke er feminister ikke er det. Og siden jeg ikke oppfatter meg som en feminist følte jeg det naturlig å svare i tråden. Og det er altså første gang jeg har sagt at jeg ikke føler det naturlig for meg å kalle meg feminist. Det er helt uavhengig av alle fornuftige deltagere og kloke innlegg i denne tråden.

[Polyanna]

Som sagt så bruker jeg ordet feminist om meg selv, men jeg syns det er mer motbakke hver gang jeg føler at begrepet blir monopolisert til andre ting enn jeg står for selv.

Og selv -isme-begrepet er litt trøblete. Jeg må ta litt sats for å kalle meg liberalist også. Plutselig så føler man at man driver og går i tog bak faner man ikke helt har kontroll på.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Hæ?!? Hvordan klarte du å lese det?
.

Mulig jeg har litt tungt for det i dag, men jeg mener i klartekst at det var det du skrev. Jeg håper inderlig at jeg misforstod deg.

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg synes forøvrig det grenser til uvitende å mene at feminister=venstresiden. Heidi Lunde/Vampus er et ypperlig eksempel på en veltalende feminist fra Høyre.

Og jeg mener faktisk motsatt ... Jeg skrev uansett i innlegget mitt at høyresiden prøver å ta tak i dette og gjøre feminismen sin, da flere politikere på høyresiden går aktivt ut og kaller seg feminister. Det er som om de må påpeke det, og det er vel av en grunn, tror du ikke? Jeg vet ikke om så mange på venstresiden som må gå ut og påpeke det, liksom.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Mulig jeg har litt tungt for det i dag, men jeg mener i klartekst at det var det du skrev. Jeg håper inderlig at jeg misforstod deg.

Og jeg mener faktisk motsatt ... Jeg skrev uansett i innlegget mitt at høyresiden prøver å ta tak i dette og gjøre feminismen sin, da flere politikere på høyresiden går aktivt ut og kaller seg feminister. Det er som om de må påpeke det, og det er vel av en grunn, tror du ikke? Jeg vet ikke om så mange på venstresiden som må gå ut og påpeke det, liksom.

Jeg synes det er ufin debatteknikk å hevde at jeg har sagt noe jeg selv mener jeg IKKE har sagt. Jeg synes du skal ta deg bryet å finne frem det du hevder at jeg har sagt når du bruker det som argument i debatten.

Og det har alltid vært feminister også på høyresiden i norsk politikk. At Listhaug hevder noe annet, gjør det ikke sant.