Foreldrepermisjonen og diskusjoner i etterkant

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Nei, personangrep er jeg ikke interessert i. Mitt innlegg handler utelukkende om dine svar, og jeg mener absolutt at holdninger om at det skal være vanskelig og tungvindt fordi det har det vært for dere, er "martyrsk":

Jeg har fått nok kommentarer på at "man ikke vet hva man snakker om fordi det var sikkert lett for dere" opp gjennom tidene og tenkte å påpeke i utgangspunktet at jeg vet det kan være tungvint. Hva mener du at man skal si da? At det er lett for alle å få til? For det er det ikke.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg har fått nok kommentarer på at "man ikke vet hva man snakker om fordi det var sikkert lett for dere" opp gjennom tidene og tenkte å påpeke i utgangspunktet at jeg vet det kan være tungvint. Hva mener du at man skal si da? At det er lett for alle å få til? For det er det ikke.

Nei, jeg ser den, men er det et poeng at det må være vanskelig? Uten sammenligning for øvrig minner det meg litt om moren min som er helt imot vaskehjelp og som "skjelte" meg ut da hun fikk vite at vi hadde det. Hun hadde da oppdratt unger og jobbet seg halvt ihjel, men hun fikk da til å vaske sine egne gulv fordet. Så jeg tenker at hvis det er noe som kan gjøre det enklere for familier, er ikke det en FinTing?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Nei, jeg ser den, men er det et poeng at det må være vanskelig? Uten sammenligning for øvrig minner det meg litt om moren min som er helt imot vaskehjelp og som "skjelte" meg ut da hun fikk vite at vi hadde det. Hun hadde da oppdratt unger og jobbet seg halvt ihjel, men hun fikk da til å vaske sine egne gulv fordet. Så jeg tenker at hvis det er noe som kan gjøre det enklere for familier, er ikke det en FinTing?

Nå skjønner jeg ikke hva du vil frem til?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Nå skjønner jeg ikke hva du vil frem til?

Hvis en ordning er mindre tungvindt - er ikke det en bra ting? Eller er det et poeng at det skal være tungvindt og vanskelig å få kabalen til å gå opp?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Hvis en ordning er mindre tungvindt - er ikke det en bra ting? Eller er det et poeng at det skal være tungvindt og vanskelig å få kabalen til å gå opp?

For mydighetene er det overordnede målet at samfunnet skal bli bedre. Jo mer likestilt kvinner og menn er i arbeidslivet jo bedre.

Da står de fritt til å støtte økonomisk de familiene som får til en mer likestilt fordeling av permisjonen. Det er fullstendig uinteressant at enkelte familier har det mer tungvint enn andre for å benytte seg av den økonomiske goden.

Det er enda mer tungvint for kvinner å leve i et samfunn der hvor man ikke får jobb fordi menn er mer stabil arbeidskraft.

Jeg synes dette med fedrekvote er som å få studielånslette om man bor nordpå, det er ikke pålagt, og det er klart mer lettvint for de som har studert i Troms og har familie der å fortsette å bo der. Men om dette økonomiske incentiver gjør at noen fler holder seg der så er det bra, selv om det er tungvint for andr å benytte seg av det.

Fedrekvote er på samme viset. Om man velger å takke nei til det, så har man fortsatt lang periode med økonomisk støtte fra myndighetene.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

For mydighetene er det overordnede målet at samfunnet skal bli bedre. Jo mer likestilt kvinner og menn er i arbeidslivet jo bedre.

Jeg tenker ikke på hverken betalt fødselspermisjon eller fedrekvote som en ordning som primært skal gjøre livet enklere for den enkelte familie, men som en ordning som skal gavne samfunnet som helhet. At folk velger å få [flere] barn, at menn og kvinner i større grad blir likestilt i arbeidslivet, og at barn vokser opp i familier med trygg økonomi, det er ting som er bra for samfunnet. Og det er viktig å vurdere og eventuelt justere ordningene for å sikre disse viktige tingene best mulig.

[Darth]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg tenker ikke på hverken betalt fødselspermisjon eller fedrekvote som en ordning som primært skal gjøre livet enklere for den enkelte familie, men som en ordning som skal gavne samfunnet som helhet. At folk velger å få [flere] barn, at menn og kvinner i større grad blir likestilt i arbeidslivet, og at barn vokser opp i familier med trygg økonomi, det er ting som er bra for samfunnet. Og det er viktig å vurdere og eventuelt justere ordningene for å sikre disse viktige tingene best mulig.

Det at vi i det hele tatt har betalt foreldrepermisjon er jo fordi staten ønsker at flest mulig skal jobbe. I motsetning til f.eks. barnetrygden er ikke fødselspermisjonen ment som et utlignende tiltak, om jeg har forstått det riktig.

[Bokormen]

Men, altså, om jeg har lyst til å være hjemme i 2-3 år med ungene, og mannen min ikke vil/kan ta permisjon, er det jo ingen som nekter oss dette? Grunnen til at systemet er som det er er vel at det a) er bra med lange permisjoner slik at barna kan bli ammet og mor kan komme seg igjen og b) man ønsker at far og barn også skal få mye tid sammen. Men man står jo like fullt fritt til å velge bort amming, velge kortere perm, velge bort pappaperm, eller for den del, være hjemme et ekstra år.

Jeg synes det er veldig rart at da man skal vekte verdier så er det mange som anser det som en Bra Ting at mor prioriterer barna foran kalde verdier som jobb og penger, mens det er stor aksept for fedre som jobber masse, er borte hele uka etc. Det er jo ikke uvanlig med damer som sliter med å få hverdagen til å gå opp fordi mannen er så mye borte, og fordi man til syvende og sist synes penger likevel er såpass viktig at å gå ned i levestandard og få en enklere hverdag med to tilstedeværende foreldre ikke er verdt det.


Jeg er ikke uenig i at hver familie skal velge det som passer dem best, men jeg synes ikke man kan klage over at man ikke får godene fra valg a) da man velger løsning b) selv.

Jeg lurer på om ikke en del av dette tiltaket er fordi man ser konsekvensene ved samlivsbrudd. Plutselig er det ikke like ok at mor ikke har jobb som dekker det hun trenger, og at far aldri har lært hvordan det faktisk er å følge opp ungene på alle plan.