Ordførersaken 3 (gaflet fra tråd 2)

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Er det aldri ordentlg oppe til debatt, det straffesystemet vi har? Jeg synes at folk stadig snakker om dette, og alle er enig i at det ikke henger på greip - men blir det noen gang løftet og tatt på alvor?

Ja det blir det, en ny straffelov er rundt hjørnet, men det tar tid for det gjelder ufattelig mange paragrafer og forhold.

Når det gjelder den Nerdrum-sammenlikningen så synes jeg det blir patetisk ved at de under hans bilde bruker ord som "angivelig ha lurt staten for skatt", som at det er småtterier det hefter usikkerhet rundt.

Nerdrum er DØMT, i flere instanser han også, like mye som RØ. Skatte-og avgiftslovbrudd er faktisk ganske alvorlig i et samfunn. Ergo kan man like gjerne skrive "angivelig" foran RØ-dommen. Jeg synes et slikt ord ikke hører hjemme noe sted, etter en dom fra flere instanser.

Jeg synes også det er pussig å skrive at man ikke synes den norske rettsstaten virker, når RØ faktisk er dømt. At man er uenig i straffenivået er en annen sak.

Jeg skjønner at ikke alle er jurister og kjenner rettsvesenet, desto mer grunn til å ikke være veldig kategorisk og åpen for at visse momenter faktisk kan ha sine årsaker. Det er også forskjell på å omtale RØ og hans merkelige krumspring, og å trekke inn norsk rettsvesen i samme åndedrag mht nedrakking.

Synes jeg, da. Som kan bittelitt om slike faglige ting, omtrent som at Esme kan en del om andre faglige ting.

[-Nj-]

Jeg skrev på fb for et par uker siden at jeg stemmer det partiet som går for å høyne straff til folk som ødelegger/mishandler/begår overgrep mot barn.
Jeg fikk beskjed om å da stemme frp...

Anyway: Jeg gikk på jobb i dag å ventet på straffeutmålingen og jeg ble veldig skuffet. Halvparten av det aktor(?) tenkte..
Var de som bestemte det uenige og valgte halvparten for enklest hets skyld?

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av -Nj-, her.

Jeg skrev på fb for et par uker siden at jeg stemmer det partiet som går for å høyne straff til folk som ødelegger/mishandler/begår overgrep mot barn.
Jeg fikk beskjed om å da stemme frp...

Han er ikke dømt for mishandling. Og strafferammen er stor. Det du ønsker er at minstestraffen skal økes, antar jeg - og der har du nok mange med deg. Det minsker jo rettsvesenets fleksibilitet i en del saker, men kunne vært positivt i slike saker som dette.

[-Nj-]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Han er ikke dømt for mishandling. Og strafferammen er stor. Det du ønsker er at minstestraffen skal økes, antar jeg - og der har du nok mange med deg. Det minsker jo rettsvesenets fleksibilitet i en del saker, men kunne vært positivt i slike saker som dette.

Jeg la på flere alternativer. Mishandling var ikke det rette ordet nei. Jeg fant bare ikke på det rette ordet, men statusen kom rett etter at han ble dømt så folk skjønte hva jeg mente.
Ja, jeg vil ha økt minstestraff!!
(er det virkelig kun frp (om det er rett som jeg fikk beskjed om) som har saker som dette? Det er jo stortingsvalg til høsten!!)
Sitter å ser på Nrk - debatten. Gjett om jeg hadde spisset ørene om noen har ytret dette!)

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av -Nj-, her.

Jeg la på flere alternativer. Mishandling var ikke det rette ordet nei. Jeg fant bare ikke på det rette ordet, men statusen kom rett etter at han ble dømt så folk skjønte hva jeg mente.
Ja, jeg vil ha økt minstestraff!!
(er det virkelig kun frp (om det er rett som jeg fikk beskjed om) som har saker som dette? Det er jo stortingsvalg til høsten!!)
Sitter å ser på Nrk - debatten. Gjett om jeg hadde spisset ørene om noen har ytret dette!)

Her er jo reglen han har brutt:

§ 196. Den som har seksuell omgang med barn under 16 år, straffes med fengsel inntil 6 år.
Fengsel inntil 15 år kan idømmes dersom
a)handlingen er begått av flere i fellesskap, b)handlingen er begått på en særlig smertefull eller særlig krenkende måte, c)den skyldige tidligere har vært straffet etter denne bestemmelsen eller etter § 192 eller § 195, eller d)fornærmede som følge av handlingen dør eller får betydelig skade på legeme eller helse. Seksuelt overførbar sykdom og allmennfarlig smittsom sykdom, jf. smittevernloven § 1-3 nr. 3 jf. nr. 1, regnes alltid som betydelig skade på legeme eller helse etter denne paragrafen.
Villfarelse om alder utelukker ikke straffeskyld, med mindre ingen uaktsomhet foreligger i så måte.
Straff etter denne bestemmelsen kan falle bort dersom de som har hatt den seksuelle omgangen, er omtrent jevnbyrdige i alder og utvikling.

Som mange vet, så er det jo ikke straff typisk for en gutt på nylig fylt 17 år som har kjæreste som er rett under 16 år. Men ettersom aldersspennet øker, vil man stadig nærme seg når det blir straffbart med samleie. Med en minstestraff på x antall år, vil man jo da også ramme andre kjæresteforhold, som i dag ville fått meget lav straff, og jeg vet ikke om det er helt heldig. Men det blir jo selvsagt et politisk spørsmål, om man synes det er ok at Gunnar på feks 19 år får mange år i fengsel for å ha samleie med Trude på 15,5 år, på lik linje med en mann på 58 år. Med minstestraff blir jo retten helt låst til å ta høyde for evt formildende omstendigheter, hvis de måtte finnes. Feks at tiden har gått (saker tar gjerne litt tid), og paret i mellomrtiden har blitt samboere og fått barn, og Trude nå er 17,5 og Gunnar 21 år. Slike tilfeller finnes jo.

[Pebbles]

Ja "angivelig" var et tåpelig valg av ord, og hele bildet er sikkert dumt.

Teo: leste sikkert ikke Pelle sitt innlegg godt nok. Fint at det er endring i sikte. "Fint" ble i grunne et tamt ord her - vanvittig bra og sannelig på tide at det er endring i sikte.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Ja "angivelig" var et tåpelig valg av ord, og hele bildet er sikkert dumt.

Teo: leste sikkert ikke Pelle sitt innlegg godt nok. Fint at det er endring i sikte. "Fint" ble i grunne et tamt ord her - vanvittig bra og sannelig på tide at det er endring i sikte.

For ordens skyld; jeg tror ingen har tenkt til å gjøre slik at all skattekrim dømmes mildere enn samleier med barn mellom 14 og 16? Nivået ligger på det samme, så vidt jeg kan se.

Gammel lov ligger her:

http://www.lovdata.no/all/hl-19020522-010.html

Forsag til ny lov ligger her, jeg kjenner ikke detaljene:

http://www.lovdata.no/all/nl-20050520-028.html