En tante (eller onkel) til besvær

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

kalle sykepleiere for søster er vel ganske gammeldags. Jeg har hørt eldre som fremdeles gjør det, men jeg tror ikke det er utbredt blant yngre.
Jeg har aldri hørt om sykepleiere som blir kalt bror.

Eller "sykepleierske". Min gamle farmor kaller nok meg for "lærerinde". Det er fremdeles en del (voksne!) som sier frøken. Ingen elever gjør det. Jeg kan ikke fordra å bli kalt frøken.

[Chanett]

Opprinnelig lagt inn av Kristin, her.

Eller "sykepleierske". Min gamle farmor kaller nok meg for "lærerinde". Det er fremdeles en del (voksne!) som sier frøken. Ingen elever gjør det. Jeg kan ikke fordra å bli kalt frøken.

Jeg liker heller ikke å bli kalt for frøken.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Berglijot, her.

Jeg liker heller ikke å bli kalt for frøken.

Men skjer det? Jeg har aldri opplevd at elever har kalt meg det. Foreldre, derimot..

[Lykken]

Tante/onkel, søster og frøken er da bare gammeldagse ord for noe vi har mer profesjonelle navn på nå. Jeg tenker ikke nedlatende om de som evnt får de gammeldagse betegnelsene brukt om seg og sitt yrke. I vår barnehage sier man navn eller "de voksne", men på syttitallet da jeg gikk i barnehagen sa vi tante, onkel og frøken uten at det var noe nedverdigende i det. Hører jeg noen som bruker disse betegnelsene nå tenker jeg ikke annet over det enn at de kun er vant til de "gammeldagse" ordene.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Jeg tenker ikke nedlatende om de som evnt får de gammeldagse betegnelsene brukt om seg og sitt yrke. I vår barnehage sier man navn eller "de voksne", men på syttitallet da jeg gikk i barnehagen sa vi tante, onkel og frøken uten at det var noe nedverdigende i det. Hører jeg noen som bruker disse betegnelsene nå tenker jeg ikke annet over det enn at de kun er vant til de "gammeldagse" ordene.

Jeg tror du har rett i at folk flest ikke mener noe negativt eller nedlatende når de omtaler barnehageansatte som "tante" eller "onkel", men at det ikke spiller noen rolle, er jeg ikke enig i. En slik begrepsbruk er i høyeste grad med på å opprettholde fordommene som mange har til yrkesgruppen og bidrar til den alt for lave statusen som førskolepedagogyrket har.

At en "barnehagetante" bør ha like høy lønn som en IT-ingeniør er nemlig ikke opplagt for alle, selv om yrkesgruppene har likeverdige utdannelser. Da er det langt lettere å ta en "førskolepedagog" eller for den del en "ansatt i en barnehage" seriøst.

Jeg er temmelig sikker på at de færreste IT-ingeniører ville likt å bli omtalt som "dataonkel", og en slik begrepsbruk ville neppe hatt noen positiv innvirkning på den yrkesgruppens lønnsvekst.

Når man bruker begreper som "banehagetante", "frøken" og "sykesøster", så er man kanskje ikke nedlatende eller slem mot dem man snakker om eller til, men begrepene signaliserer uansett en nedvurdering av både kompetanse og sosial status til de yrkesgruppene som omtales. I tillegg til at bruken av begrepene sier en hel del om dem som bruker dem, etter min mening.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg tror du har rett i at folk flest ikke mener noe negativt eller nedlatende når de omtaler barnehageansatte som "tante" eller "onkel", men at det ikke spiller noen rolle, er jeg ikke enig i. En slik begrepsbruk er i høyeste grad med på å opprettholde fordommene som mange har til yrkesgruppen og bidrar til den alt for lave statusen som førskolepedagogyrket har.

At en "barnehagetante" bør ha like høy lønn som en IT-ingeniør er nemlig ikke opplagt for alle, selv om yrkesgruppene har likeverdige utdannelser. Da er det langt lettere å ta en "førskolepedagog" eller for den del en "ansatt i en barnehage" seriøst.

Jeg er temmelig sikker på at de færreste IT-ingeniører ville likt å bli omtalt som "dataonkel", og en slik begrepsbruk ville neppe hatt noen positiv innvirkning på den yrkesgruppens lønnsvekst.

Når man bruker begreper som "banehagetante", "frøken" og "sykesøster", så er man kanskje ikke nedlatende eller slem mot dem man snakker om eller til, men begrepene signaliserer uansett en nedvurdering av både kompetanse og sosial status til de yrkesgruppene som omtales. I tillegg til at bruken av begrepene sier en hel del om dem som bruker dem, etter min mening.

Det kan jeg være enig i, at det har en betydning at man får "ordentlige" yrkesbegrep på det, men mulig det kan tjene mot sin hensikt å reagere veldig "hårsårt" på det. Men hvis man skal sammenligne yrker, så er det en helt annen diskusjon. Der mener jeg virkelig at en økonom ikke fortjener høyere lønn enn sykepleier/førskolelærer med samme års utdannelse. Men det igjen har jo sammenheng med inntjening og bransje. En økonom i finansbransjen er i et selskap som tjener penger, det er ikke en lærer. Forøvrig er jeg sterkt uenig i å lønne veldig etter utdannelse, heller etter erfaring og kompetanse;hvor god jobb gjør du.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Forøvrig er jeg sterkt uenig i å lønne veldig etter utdannelse, heller etter erfaring og kompetanse;hvor god jobb gjør du.

Det er jo en veldig annen diskusjon igjen, men vi kan vel være enig om at lønnsforskjellene som eksisterer mellom for eksempel ingeniører og førskolepedagoger verken er fundert i utdannelse eller kompetanse.

[~TM~]

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Forøvrig er jeg sterkt uenig i å lønne veldig etter utdannelse, heller etter erfaring og kompetanse;hvor god jobb gjør du.

Dette blir en avsporing, men pytt...

Hvordan skal man så måle kvalitet i omsorgsyrker? Det å måle hvor god jobb en gjør er mye enklere med klare resultater basert på f.eks. salgsmål og inntjening enn hvor god man er til å gi barn en god barndom, eldre en verdig alderdom osv. Skal sykepleiere lønnes etter hvor flinke de er til å sette kateter, hvor effektive de er til å tømme bekken, e.l.?

Noen ting er det temmelig vanskelig å måle.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av ~TM~, her.

Dette blir en avsporing, men pytt...

Hvordan skal man så måle kvalitet i omsorgsyrker? Det å måle hvor god jobb en gjør er mye enklere med klare resultater basert på f.eks. salgsmål og inntjening enn hvor god man er til å gi barn en god barndom, eldre en verdig alderdom osv. Skal sykepleiere lønnes etter hvor flinke de er til å sette kateter, hvor effektive de er til å tømme bekken, e.l.?

Noen ting er det temmelig vanskelig å måle.

Ja, i enkelte yrker kan det nok være vanskelig å måle, men ikke umulig, det har med hvordan man tradisjonelt måler eller ikke måler en god jobb innenfor profesjonen.

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

I vår barnehage sier man navn eller "de voksne", men på syttitallet da jeg gikk i barnehagen sa vi tante, onkel og frøken uten at det var noe nedverdigende i det. Hører jeg noen som bruker disse betegnelsene nå tenker jeg ikke annet over det enn at de kun er vant til de "gammeldagse" ordene.

Nemlig. Jeg tiltaler ingen som tante eller frøken, men det har nok skjedd at jeg har omtalt dem som dette ved en glipp rett og slett fordi det er så innarbeidet fra barndommen av. Men da sønnen min ikke skjønte hvem jeg mente da jeg snakket om "frøkna hans", måtte jeg le litt av meg selv og legge meg på minne at dette nok var et noget foreldet uttrykk. Så jeg prøver å skjerpe meg, men det er ikke nedlatende ment hvis jeg skulle forsnakke meg.