Hvordan skal Norge møte konkurransen i en globalisert verden?

[Polyanna]

Grunnen (en av dem) til at Tyskland klarer seg er at folk flest har vært ekstremt ansvarlige i mange år. De har mistet mange arbeidstagerrettigheter, det er åpnet for midlertidige ansettelser i stort omfang, lavere eller fjernede minstelønninger og INGEN lønnsvekst i godt over 10 år. Jeg tror også de har fått dårligere sykelønnsordninger og pensjonsordninger.

Og her oppe vil vi ha MEEEEER penger og MIIIIINDRE jobb!

[oslo78]

Jeg vil gjerne gå ned i lønn. Forutsatt at andre gjør det samme slik at boligprisene kan komme seg ned på et nivå det går an å leve med.

Jeg er forøvrig offentlig ansatt og synes jeg tjener helt greit - men at vi er for få på jobb slik at det blir for stor slitasje. Jeg tror det er mange med meg i offentlig sektor.

[Galathea]

Jeg mener at det er nettopp velferdssamfunnet som kan være grunnlaget for å gjøre oss konkurransedyktige; vi er en befolkning med høy utdannelse, god helse og ekstremt høy yrkesdeltakelse – og dette er nettopp det vi kan møte presset med, i tillegg til at et godt regulert samfunn som vårt kan være attraktivt for næringslivet pga forutsigbare rammevilkår.
Å kutte lønninger for å bli konkurransedyktige har jeg liten tro på. Da må vi i tilfelle kutte så vi kan konkurrere med Asia, og det blir vel ikke realistisk med det første?
Råvareprisene er de samme over hele verden, og siden de arbeidsintensive næringene (som f.eks tekstilfabrikker) stort sett allerede er nedlagt/utflyttet fra Norge, er det dette som vil være styrende for industrien. Samt valutakurser for eksport/importavhengige næringer.
Jeg har tro på at kunnskap, innovasjon og teknologi er framtida for Norge. Og at å opprettholde et godt velferdssamfunn vil hjelpe oss å oppnå dette. Det var ikke høye lønninger og velferd som startet den globale økonomikrisa, men frislepp for bank og finansnæringa i USA med påfølgende fattigdom (for folk som allerede levde på lave lønninger) og boligkrakk.

[vestlandsfanden]

[quote=oslo78;3519013]Jeg vil gjerne gå ned i lønn. Forutsatt at andre gjør det samme slik at boligprisene kan komme seg ned på et nivå det går an å leve med. quote]

Nettopp. Her treffer du kjernen. Med de sinnssvakt høyre boligprisene må man ha en skikkelig lønn for å i det hele tatt ha noe å leve av. Mange gir f.. i at andre sliter med boligprisnivået så lenge de selv greier seg bra, og det er jo mange som gjør det.

Det er rett og slett mye snakk om flaks og uflaks. De som tilfeldigvis var i riktig alder og kom inn i boligmarkedet i 1992 / rundt deromkring er stinne av gryn idag, mens de med tilsvarende alder og evt sammenlignbare yrker som kommer inn i disse dager vil ha en enorm gjeld å betjene for å skaffe seg et sted å bo.
Det er lett for de som kom inn i boligmarkedet på et gunstig tidspunkt, å syte over dagens "latsabber" som krever mer lønn etc.

Jeg går gjerne ned i lønn jeg også hvis boliggjelden min kuttes tilsvarende, eller rentefradraget på boligen min økes tilsvarende.

[Anuk]

Opprinnelig lagt inn av vestlandsfanden, her.

Opprinnelig lagt inn av oslo78, her.

Jeg vil gjerne gå ned i lønn. Forutsatt at andre gjør det samme slik at boligprisene kan komme seg ned på et nivå det går an å leve med.

Nettopp. Her treffer du kjernen. Med de sinnssvakt høyre boligprisene må man ha en skikkelig lønn for å i det hele tatt ha noe å leve av. Mange gir f.. i at andre sliter med boligprisnivået så lenge de selv greier seg bra, og det er jo mange som gjør det.
.

Men et fall i boligprisene har vel bare noe å si hvis man har tenkt å kjøpe seg bolig, og helst være uten en bolig å selge. Sitter man med en bolig, så blir ikke boliglånet mindre om boligen blir mindre verdt. Selge en bolig til halve prisen av det man kjøpte, er ikke god butikk. Det var det også en del som opplevde i 1992.

For langt de fleste betyr en nedgang i lønn, nedgang i levestandard. Jeg tror ikke mange er glad for det, offentlig ansatt eller ikke.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Så når SAS ansatte tar 15% kutt i lønn tenker jeg welcome to the real world selv om jeg ikke kan annet en lure på hva som ville ha skjedd om offentlig ansatte i Norge måtte tåle samme "kur"? SAS ansatte har jo allerede gått med på masse innstraminger over flere år, noe som er forholdsvis uvanlig i Norge. For hva ville ha skjedd i Norge om staten og kommunene måtte stramme inn budsjetter med 40%? Skulle likt å se reaksjonene i Norge hvis offentlig ansatte måtte godta samme kutt som de gjør i offentlig sektor rundt om i Europa.

Hvis offentlige ansatte i Norge fikk lønnskutt på linje med delandene du sikter til ville det ført til en like negativ spiral her som det er der. Usikkerhet gjør atman sparer penger heller enn å bruke dem, og det er faktisk ikke noen myte at hjulene må holdes i gang. Veksten bør bremses, menjeg mener det ført og fremst gjelder denprivate rikdommen. Sikre og stabile forhold i det offentlige er nødvendig for å sikre private arbeidsplasser.

[vestlandsfanden]

Opprinnelig lagt inn av Anuk, her.

Men et fall i boligprisene har vel bare noe å si hvis man har tenkt å kjøpe seg bolig, og helst være uten en bolig å selge. Sitter man med en bolig, så blir ikke boliglånet mindre om boligen blir mindre verdt. Selge en bolig til halve prisen av det man kjøpte, er ikke god butikk. Det var det også en del som opplevde i 1992.

For langt de fleste betyr en nedgang i lønn, nedgang i levestandard. Jeg tror ikke mange er glad for det, offentlig ansatt eller ikke.

Fall i boligprisene har enormt mye å si hvis man ikke greier å betjene boliglånet som følge av f eks lønnskutt (som flere tar til orde for her inne). Da sitter man i det og blir gjeldsslave for resten av livet, slik systemet i Norge er.
Les gjerne Nettavisen sin artikkelserie om gjeldsofre
http://www.nettavisen.no/nyheter/article3179307.ece
http://www.nettavisen.no/nyheter/article3110282.ece#

[vestlandsfanden]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Grunnen (en av dem) til at Tyskland klarer seg er at folk flest har vært ekstremt ansvarlige i mange år. De har mistet mange arbeidstagerrettigheter, det er åpnet for midlertidige ansettelser i stort omfang, lavere eller fjernede minstelønninger og INGEN lønnsvekst i godt over 10 år. Jeg tror også de har fått dårligere sykelønnsordninger og pensjonsordninger.

Og her oppe vil vi ha MEEEEER penger og MIIIIINDRE jobb!

Ang syting og klaging her til lands: hinter du til arbeidstakere i sin allmennhet? Jeg har til en viss grad forståelse for det (jfr streiken i våres etc. men jeg synes følgende syting er enda mer påfallene:
-MIIINDRE bompenger
-MINDRE avgifter
-BILLIGERE bensin
-samt rikfolks syting over for høye skatter...etc.
...når mange allered er stinne av privat kjøpekraft fra før.
Og helsevesenet og skolene har åpenbare mangler.

Kan jo nevnes at Tyskland samlet sett har et skattetrykk tilsvarende det norske. Og at kuttet i velferdsgoder ikke er i nærheten av hva f eks rpublikanerne i USA eller Toryene i England står for. Eller Frp her til lands for den saks skyld. http://www.aftenposten.no/okonomi/Fr...r-7037632.html Jeg ser på Tysklands politikk som en ansvarlig, moderat borgerlig politikk.[/quote]