Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

[Michelle]

Opprinnelig lagt inn av Kahlan, her.

Ahh, ok, oppklarende. Men så godt for jenta å endelig få en unnskyldning, i åpen rett.

Ja endelig.
Jeg får lett sympati for personer som tar selvkritikk og ber om unnskydning.

Hadde tiltalte vært litt lur så hadde han gjort det samme i forhold til "grise"samtalene han hadde med jenta og ikke beskyldt henne for å ha startet. Dog innrømte han men "glemte" å¨unnskylde.

[AprilRyan]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Det er jo heller ikke sikkert at denne jenta har hatt noen seksualisert atferd, det er jo Øygard (og kona) som hevder det. Og det de sier har jeg heller liten tro på etter de fantastiske bortforklaringene.

De klager på at hun har seksualisert atferd. Samtidig synes både han og kona det er normalt og passende at han går i bare trusa rundt i hjemmet når hun er på besøk. Det var jo det som var forklaringen deres på at hun hadde sett arrene på låret.

[banana]

Hva tenker dere om bruk av karaktervitner i slike saker? Jeg nevnte det en gang tidligere og vil gjerne høre andres mening. Jeg tenker at historien har vist at ingen egentlig vet noe om noens karakter, og at det er skummelt uttale seg om dette.

[Pøblis]

Det meste jeg vet om rettsaker og vitneførslen og slik har jeg fra amerikanske TV-serier, og det er ikke helt som norske forhold.
Umiddelbart så reagerer jeg med forferdelse når noen fører et vitne hvis eneste rolle er å sverte noen - jeg synes det er uetisk i tillegg til at det er en stor belastning for den som er det antatte offeret i en sak.

[Røverdatter]

Jeg syns iallefall at karaktervitner er helt meningsløst når det er snakk om en som var så ung som 13 da overgrepene begynte. Det er en alder der karakteren kan være litt ymse uansett, og da stilt opp mot en godt voksen mann som i tillegg er en høyt aktet ordfører. Nei, det er bare horribelt. På avstand er hele saken vannvittig. Det må jeg bare si, at de skype-meldingene er så langt over grensen at de fleste av forsvarets karaktervitner må slite enormt med å si noe positivt om den mannen hvis de er utstyrt med normale normer for rett og galt.

[emm]

Hellt enig med de over, det er horribelt. Men det var ei jente i 20 års alder som jeg leste med stor undring hadde blitt utsatt for en tirade av uttalelser i retten omkring hvor mange hun hadde hatt sex med. Hun var blitt gjengvoldtatt, og da hadde tidligere sexualpartnere relevans for saken, så også antagelser rundt dette.

[emm]

Jeg vet sannelig ikke om denne saken bidrar til at flere anmelder voldtekt og overgrep. Nå kan man virkelig se hva man må gjennomgå etter først å ha blitt ødelagt av selve overgrepet. Ganske umennesklig.

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Hellt enig med de over, det er horribelt. Men det var ei jente i 20 års alder som jeg leste med stor undring hadde blitt utsatt for en tirade av uttalelser i retten omkring hvor mange hun hadde hatt sex med. Hun var blitt gjengvoldtatt, og da hadde tidligere sexualpartnere relevans for saken, så også antagelser rundt dette.

Det er helt vanlig at seksuell cv til offeret er et tema i voldtektssaker.

Og det er da greit å minne om at av alle anmeldte voldtekter så ender altså sånn 90 % eller noe i den duren ikke i retten i det hele tatt. Det skal med andre ord liten tvil til for å i det hele tatt komme til en rettssak. Og der skal man da trakasseres.

[Pøblis]

Ja, det er helt umenneskelig. Og det er vanskelig å tro på at rettferdighet når man ser hvordan denne saken har forløpt.
Jeg er enig med jenta og bistandsadvokaten hennes i at de ba om åpne dører. SLik saken så ut før rettsaken startet, så hadde jo ordføreren kjørt alt han hadde av tilgjengelige ressurser i en voldsom mediekampanje hvor han fremstilte seg selv som godheten selv. Jeg tenker at det kanskje har vært verdt det for denne jenta at skype-loggen ble vist frem forrige fredag. Selv om det må ha vært grusomt for henne, må det ha vært fullstendig grusomt å bli helt overkjørt og mistenkeliggjort på den måten hun ble før rettsaken startet.

Forøvrig tenker jeg at denne saken i hvert fall fører til debatt - kanskje vi kan håpe på bedre skjerming av mindreårige offer i slike rettsaker? Vi har jo allerede fått bistandsadvokater - men vi kan sikkert gjøre mye mer.

[emm]

Ja, og dette dreier seg om en 16 år gammel jente på terskelen til livet. Vet nesten ikke om jeg kunne stått igjennom det engang, snart 40 år gammel.

[Katta]

Hvorfor er tidligere seksuelle erfaringer noe tema i voldtektssaker egentlig? Jeg skjønner det med tenåringer fordi det da ofte settes opp mot funn på undersøkelse, men ikke hos voksne?

[emm]

Jeg forstår at påstander rundt selve overgrepet må ettergås, også ting som har ledet opp til det, men jeg synes det kunne vært en gjennomgang av hvor langt fra saken man skulle få lov å bevege seg. Virkelig.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Hvorfor er tidligere seksuelle erfaringer noe tema i voldtektssaker egentlig? Jeg skjønner det med tenåringer fordi det da ofte settes opp mot funn på undersøkelse, men ikke hos voksne?

Jeg tror at det er fordi det ofte er ord mot ord. Voldtekstmann sier det er frivillig, offer sier det ikke er. I den fæle saken hvor flere menn ble frikjent, var det et tema fordi jenta var kjent for å si ja og være med på ting og at det derfor blr brukt som argument at disse mennene ikke forsto at hun sa nei - fordi hun ofte sa ja - og visstnok hadde hatt sex med en tilfeldig fyr dagen før dette skjedde, eller noe.

[Pøblis]

Her er link til saken. http://www.dagbladet.no/2011/06/23/n...ping/17026306/

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg tror at det er fordi det ofte er ord mot ord. Voldtekstmann sier det er frivillig, offer sier det ikke er. I den fæle saken hvor flere menn ble frikjent, var det et tema fordi jenta var kjent for å si ja og være med på ting og at det derfor blr brukt som argument at disse mennene ikke forsto at hun sa nei - fordi hun ofte sa ja - og visstnok hadde hatt sex med en tilfeldig fyr dagen før dette skjedde, eller noe.

Denne saken setter dette med å oppfatte at noen sier nei i et litt spesielt lys: http://www.dagbladet.no/2011/11/15/n...riks/19019358/

Jeg syns det er merkelig at voksne mennesker vil ha det på seg at de er så stein hakke dumme at de ikke forstår ordet "nei". Og at en dommer kan godta den unnskyldningen fra en person som har såpass høy IQ at han er i stand til å skrive navnet sitt, det fatter jeg ikke.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg tenker at det kanskje har vært verdt det for denne jenta at skype-loggen ble vist frem forrige fredag.

Hele Skype-loggen skal leses opp i retten senere. Det er det dog forsvaret som krever.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Hele Skype-loggen skal leses opp i retten senere. Det er det dog forsvaret som krever.

da kjører de vel "hun var med på det og oppfordret til det selv"-taktikken, vil jeg tro. Jeg kan ikke med min aller beste vilje se hvordan det som ble sagt i den loggen kan forsvares/ufarliggjøres. Men vi får se.

[Pøblis]

Fantastisk, Allium.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

da kjører de vel "hun var med på det og oppfordret til det selv"-taktikken, vil jeg tro. Jeg kan ikke med min aller beste vilje se hvordan det som ble sagt i den loggen kan forsvares/ufarliggjøres. Men vi får se.

Det er ikke sikkert vi får vite så veldig mye mer enn det vi allerede vet, det er jo dette med at jentas privatliv skal beskyttes. Men jeg tror nok det er den taktikken de tenker ja, Øygard selv påstår jo fremdeles at det vil komme frem ting under rettsaken som kommer til å få alle til å skjønne at han bare er en stakkars, snill mann som er blitt lurt.

[Maverick]

Blitt lurt. Av et barn. Stakkars, stakkars mannen.