«Mokkamann»

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av Marla Singer, her.

Jeg er ikke overbevist om at han faktisk forstår at det var galt å si det av den grunn - hadde han forstått det tror jeg ikke det ville falt ham inn å si det i utgangspunktet?

Dette blir å konkludere/spekulere litt unødvendig, synes jeg, for i (seiers)rus kan noen og hver få seg til å si ting som de i utgangspunktet vet er feil og dumt.

Men selvsagt må man forvente seg reaksjoner når man "plumber" uti med alle fire på denne måten, og det er ikke særlig synd på ham, selv om flere av motreaksjonene var tilsvarende uheldige og teite.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Dronningen, her.

Fra Dagbladet:
Også Jenny Skavlan reagerte på Plumbos takketale, og svarte med å sette sin egen plumboflaske ut i kulda.

Den tweeten fra Jenny Skavlan var jo ganske vittig da, med bildet av plumboflasken på verandaen.

Opprinnelig lagt inn av Liljekonvall, her.

Jeg synes det var en utrolig uheldig og teit kommentar. Helt klart en rasistisk uttalelse ogs, men jeg tror nok ikke den var ment som det.

Det er nettopp det. Jeg tror ikke han sa dette for å være slem med Madcon, men fordi han er fra et miljø hvor dette er sosialt akseptabelt. Hvor man kanskje ikke kjenner så mange med annen hudfarge ("bortsett fra Imran på jobben da, og han er jævlig hyggelig!"), syns det er teit at man ikke kan si neger, og har en generell hverdagsrasisme og ignoranse som grobunn for hvordan man oppfører seg.

Om ikke annet så vil jeg tro at dette kanskje var en vekker, hvor man ser at slike uttalelser slett ikke er akseptable.

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

http://www.vg.no/musikk/artikkel.php?artid=10097650
Samtidig så burde madcon-tshawe skjerpet seg litt.

Ja, det burde han sikkert, selv om han nettopp har blitt utsatt for rasisme i beste sendetid på nasjonalsendt TV. Men det gjør da ikke Plumbos uttalelse mindre ille.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det er nettopp det. Jeg tror ikke han sa dette forå være slem med Madcon, men fordi han er fra et miljø hvor dette er sosialt akseptabelt. Hvor man kanskje ikke kjenner så mange med annen hudfarge ("bortsett fra Imran på jobben da, og han er jævlig hyggelig!"), syns det er teit at man ikke kan si neger, og har en generell hverdagsrasisme og ignoranse som grobunn for hvordan man oppfører seg.

Her tror jeg du er i kjernen av det virkelig problemet. Og det er mange i Norge i dag som har det på denne måten, det er jeg overbevist om. De er ikke i kontakt med den virkelige verden på dette området, og omgir seg heller ikke med folk som kan korrigere dem.

[Nyx]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det er nettopp det. Jeg tror ikke han sa dette for å være slem med Madcon, men fordi han er fra et miljø hvor dette er sosialt akseptabelt. Hvor man kanskje ikke kjenner så mange med annen hudfarge ("bortsett fra Imran på jobben da, og han er jævlig hyggelig!"), syns det er teit at man ikke kan si neger, og har en generell hverdagsrasisme og ignoranse som grobunn for hvordan man oppfører seg.

Jeg er ikke sikker på om det er så svart/hvitt. Det kan også hende at de fleste mørkhudede som Plumbo-gutta kjenner er en lite selvhøytidelig gjeng, som selv fleiper mye med egen hudfarge og etnisitet. Jeg kjenner en som har festet mye sammen med Plumbo, og han fremlegger det hvertfall sånn, som at i miljøet "hjemme" så var det alltid mye fleiping rundt nettopp dette. De kaller seg selv negre, svartinger, pakkiser osv, ønsker at vi nordmenn skal begynne å kalle en spade for en spade igjen og slutte å være så redde for N-ordet, han ønsker å bli kalt for neger hvis han skal beskrives, "For faen, det er jo det jeg er. Jeg er ikke fra 'Afrika' jeg er fra ETT LAND I Afrika, men jeg er da neger. Kall det hva det er. Det er jo snart ikke lov å si at noen er mørke i huden lenger."

Og jeg tenker at hvis det er slike mørkhudede Plumbo-gutta er vant til å omgås, så er det kanskje ikke så rart at han brukte "bygda" som et forsøk på å forklare hvorfor det ble som det ble. Det er det vel det han kjenner? Jeg så hele intervjuet, og han hadde jo problemer med å sette sammen en fullstendig setning, han slet tydelig med å finne ordene til å få sagt det han prøvde å si. Jeg tror ikke han mente at det å være fra bygda gjør det greit å være rasister eller å komme med klønete uttalelser, men kanskje at "på bygda der jeg kommer fra så er ikke utlendingene så nøye på sånne uttalelser, så jeg glemte i forfjamselsen og gledesrusen at jeg snakket til en større forsamling og at ikke alle har samme syn på det".

La meg bare få legge til at jeg ikke er blandt dem som klappet meg på magen og rullet på gulvet i latterkramper da kommentaren falt. Jeg gjemte ansiktet i hendene og gjentok "nei, nei, nei" og tenkte at det var både upassende og teit, men jeg tenkte aldri rasisme, hverken åpen eller hverdags-.

Og i håp om å unngå å bli misoppfattet: Jeg sier heller ikke at mørkhudede som ikke flepier med egen hudfarge, religion, språk, whatever er selvhøytidelige og uten humor, kun at noen har selvironi og humor på egen bekostning rundt emner som andre synes er rasistiske, ubehagelige og ikke bør tulles med.

[Dansma]

Uheldig og teit *deltar*

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Madicken, her.

selv om flere av motreaksjonene var tilsvarende uheldige og teite.

Så du syns det er like ille å helle øl over noen som har kommet med en rasistisk spøk som å komme med den i utgangspunktet?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Så du syns det er like ille å helle øl over noen som har kommet med en rasistisk spøk som å komme med den i utgangspunktet?

Ja, det synes jeg virkelig! Jeg synes kommentaren var teit og unødvendig, helt klart et tegn på dårlig humor, og det er bra det kom en reaksjon på at sånt er ikke greit å si. Jeg så klippet hvor han ble dynka i sjampanje på VG-TV, og tenkte bare "idiot". Han har sagt unnskyld, innrømmet at det var teit og dumt, og det bør faktisk være nok. Hva mer skal han gjøre, han kan jo ikke spole tiden tilbake. Hylekoret og de voldsomme reaksjonene er too much, og har motsatt virkning på folk flest, tror jeg.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Ramses, her.

Ja, det synes jeg virkelig!

Ja, da har vi ganske forskjellig virkelighetsoppfatning.

Til Terjes forsvar (selv om jeg ikke syns han trenger det), så hadde vel ikke han hørt noen unnskyldning, man sitter ikker ikke nødvendigvis og leser aviser på et nachspiel. Han så at Plumbo ble intervjuet på VG-TV og fikk inntrykk av at "alt var greit". Det var han uenig i, og helte dermed litt øl over ham. Jeg syns det er merkelig å mene at det er like ille som å komme med rasistiske uttalelser på TV.

[Optimist]

Opprinnelig lagt inn av Ramses, her.

Ja, det synes jeg virkelig! Jeg synes kommentaren var teit og unødvendig, helt klart et tegn på dårlig humor, og det er bra det kom en reaksjon på at sånt er ikke greit å si. Jeg så klippet hvor han ble dynka i sjampanje på VG-TV, og tenkte bare "idiot". Han har sagt unnskyld, innrømmet at det var teit og dumt, og det bør faktisk være nok. Hva mer skal han gjøre, han kan jo ikke spole tiden tilbake. Hylekoret og de voldsomme reaksjonene er too much, og har motsatt virkning på folk flest, tror jeg.

Jeg er enig med Ramses i denne saken. Og jeg synes at det er akkurat like lavmål av Tshawe å kalle Plumbo- vokalisten for "fittetryne". Like mye som at alle med mørk hudfarge skriker opp om denne Plumbo-kommentaren burde jo alle kvinner skrike opp om Tshawe-kommentaren.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Optimist, her.

Like mye som at alle med mørk hudfarge skriker opp om denne Plumbo-kommentaren burde jo alle kvinner skrike opp om Tshawe-kommentaren.

"Alle med mørk hudfarge skriker opp"?

[Optimist]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

"Alle med mørk hudfarge skriker opp"?

Ja- det er da virkelig forskjell på hudfarger. Skal det ikke være lov å si det heller? Er jeg rasist om jeg definerer en hudfarge som mørk og en annen hudfarge som hvit? Likeens som det er forskjell på kjønn, etnisk bakgrunn osv. så er det forskjell på menneskers hudfarge.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Optimist, her.

Ja- det er da virkelig forskjell på hudfarger. Skal det ikke være lov å si det heller? Er jeg rasist om jeg definerer en hudfarge som mørk og en annen hudfarge som hvit? Likeens som det er forskjell på kjønn, etnisk bakgrunn osv. så er det forskjell på menneskers hudfarge.

Eh, nei. Det var ikke det jeg mente. Du mener altså at det bare er de med mørk hudfarge som "skriker opp"?

Jeg syns for øvrig dette blogginnlegget var bra.

Hvordan snakke til en møkkamann

[Fjols]

Opprinnelig lagt inn av Optimist, her.

Ja- det er da virkelig forskjell på hudfarger. Skal det ikke være lov å si det heller? Er jeg rasist om jeg definerer en hudfarge som mørk og en annen hudfarge som hvit? Likeens som det er forskjell på kjønn, etnisk bakgrunn osv. så er det forskjell på menneskers hudfarge.

Men, det jeg tror Tallulah poengterer her er at du påstår at alle med mørk hudfarge har skreket ut.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Optimist, her.

Ja- det er da virkelig forskjell på hudfarger. Skal det ikke være lov å si det heller? Er jeg rasist om jeg definerer en hudfarge som mørk og en annen hudfarge som hvit? Likeens som det er forskjell på kjønn, etnisk bakgrunn osv. så er det forskjell på menneskers hudfarge.

Poenget var vel kanskje heller at det heldigvis ikke bare er "alle med mørk hudfarge" som reagerer på den dårlige spøken.

Jeg synes forøvrig ikke at "fitte" som skjellsord kan sammenlignes med en dårlig rasistisk vits og jeg føler meg like lite støtt av at noen bruker et slikt ord som jeg antar at menn blir om man skulle brukt ord for det mannlige kjønnsorgan. Usmakelig, ja, men ikke det samme som uttrykk for rasistiske holdninger, bevisste og uttalte eller ubevisste og uttrykt bare som dårlige vitser.

[Kitty Bastard]

Alle, uavhengig av farge og kjønn. burde skrike opp når en idiot spyr ut hverdagsrasisme.
Og jeg syns at alle, uavhengig av farge og kjønn, burde skrike opp når det blir brukt kvinnenedsettende uttrykk.
:enkel:

Jeg syns det er helt greit at Plumbo får plenty med pes, hverdagsrasismen får ofte ikke noe særlig med reaksjoner fordi "det var jo ingenting", "sånn er det på bygda", "han ba om unnskyldning da", "det var bare en uheldig, spontant kommentar".
Når DET er det som kommer ut av kjeften din når du er spontan så avslører det nok om hva som foregår i hjernen din.

Og jeg syns at vi burde jobbe på å bli kvitt uttrykk som fittetryne og fittehøl og alle andre som går på at fitte er en fæl ting og at å være en fitte er å være det verste du kan være. Jeg er sikkert noe påvirket av å ha blitt kalt lignende hver eneste skoledag ut ungdomskolen, men jeg syns det er på tide å bli kvitt det.
Det går på akkurat det samme som hverdagsrasismen, og man kan slenge på uttrykk som går på homoseksualitet også. Det blir oversett og dyttet vekk fordi det er så "vanlig", vi har alltid sagt det, det er bare ord, herreguuuud slapp litt av da, det betyr ingenting, men det forteller om grunnleggende holdninger som det er på tide å bli ferdig med.

[Fjols]

Opprinnelig lagt inn av Optimist, her.

Like mye som at alle med mørk hudfarge skriker opp om denne Plumbo-kommentaren burde jo alle kvinner skrike opp om Tshawe-kommentaren.

Jeg har til gode å se det du skriver her, det er vel et stort spenn mellom hvem som har reagert her.
Blir litt snevert å si at alle med mørk hudfarge har reagert på dette.

[Amelie]

Opprinnelig lagt inn av Optimist, her.

Jeg er enig med Ramses i denne saken. Og jeg synes at det er akkurat like lavmål av Tshawe å kalle Plumbo- vokalisten for "fittetryne". Like mye som at alle med mørk hudfarge skriker opp om denne Plumbo-kommentaren burde jo alle kvinner skrike opp om Tshawe-kommentaren.

[Guttemammis]

Opprinnelig lagt inn av Ramses, her.

Ja, det synes jeg virkelig! Jeg synes kommentaren var teit og unødvendig, helt klart et tegn på dårlig humor, og det er bra det kom en reaksjon på at sånt er ikke greit å si. Jeg så klippet hvor han ble dynka i sjampanje på VG-TV, og tenkte bare "idiot". Han har sagt unnskyld, innrømmet at det var teit og dumt, og det bør faktisk være nok. Hva mer skal han gjøre, han kan jo ikke spole tiden tilbake. Hylekoret og de voldsomme reaksjonene er too much, og har motsatt virkning på folk flest, tror jeg.

Dumt sagt, men det får da være grenser!

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Så du syns det er like ille å helle øl over noen som har kommet med en rasistisk spøk som å komme med den i utgangspunktet?

Nei, ikke aldeles prikklikt like ille. Så ordet "tilsvarende" blir feil i forhold til det jeg mente (at motreaksjonene også var uheldige og teite).

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Så du syns det er like ille å helle øl over noen som har kommet med en rasistisk spøk som å komme med den i utgangspunktet?

Dersom jeg hadde syntes at kommentaren var åpenbart rasistisk, blir svaret mitt på spørsmålet ditt et veldig klart nei, men i dette tilfellet stemte jeg at jeg oppfattet kommentaren som "Uheldig og teit" og har skrevet innlegg på bakgrunn av dette.