Lavkarbo uten for mye fett?

[Fakse]

Opprinnelig lagt inn av Maggie74, her.

Fakse: Hubbien min gikk til ernæringsfysiolog da han fikk diabetes. Hun anbefalte på det sterkeste både potet, ris og pasta (men dog i mindre mengder). Hubbien har nå vært på lavkarbo i over et år mer eller mindre sammenhengende, og har blitt kvitt diabetesen, gått ned 65 kg og er kvitt kroppssmertene. Han har rett og slett prøvd seg ut selv, fordi ernærignsfysiologene han har vært i kontakt med rett og slett ikke vet nok. Eller ikke bryr seg, hva vet jeg?!

Jeg sier som 'mage'doktoren jeg jobber for: Får man vondt så skal man ikke spise det. Og det gjelder andre veien også. Får man ikke vondt av å spise mye proteiner og fett, så skader det heller ikke. Man får ikke nyreproblemer uten å kjenne det!

Så fint for mannen din da . Kostholdsregulering av diabetes er jo ikke noe nytt da, og dersom ernæringsfysiologen ikke har kunnet hjelpe med det var han kanskje rett og slett ikke spesielt oppdatert om diabetes?

Men jeg tror nok ikke helt på at alt man ikke får vondt av er greit å spise. Lavkarbo uten for mye fett (som jo var utgangspunktet for hovedinnlegget i denne tråden) blir naturlig nok veldig mye proteiner, det er ganske ekstremt kontra et vanlig norsk kosthold, og det er lett at man blir feilernært dersom man ikke vet godt hva man gjør. For å sette ting på spissen kan man jo leve ganske lenge på Grandis alene (ja, jeg vet noen studenter som gjorde det), uten at det gjør vondt hverken her eller der. Men derifra til å tro at det ikke er skadelig og at man ikke risikerer feilernæring om man gjør det, tja...

[Shamu]

Jeg trodde ikke jeg tålte mye fett så godt da jeg startet, det var karboene jeg ikke tålte. Jeg har alltid reagert veldig på veldig fettrik mat, så derfor var jeg skeptisk.
Nå spiser jeg nok i retning ketolyse vil jeg tro, så det blir nødvendigvis mer fett. Ergo jeg tror jeg balanserer rimelig greit.
Har bestillt boken nå, så det vil jo vise seg om jeg har tolket dette riktig når jeg får lest mer i den.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Lindberg er jo et lavkarbokosthold uten mye fett, og det er ikke veldig ulikt Grete Roede faktisk. Er det ekstremt i forhold til et norsk kosthold? Jeg tror kanskje lavkarbobegrepet blir litt vel flytende her.

Fedon har snudd i forhold til fett etter at nye forskningsrapporter kom på bordet. Se f.eks her. Nå har han ikke gitt ut noen bøker i det siste, men jeg tipper at om han kommer med flere kokebøker - så vil kostholdet han anbefaler innholde mer fett. Også mettet.

Opprinnelig lagt inn av Fakse, her.

Så fint for mannen din da . Kostholdsregulering av diabetes er jo ikke noe nytt da, og dersom ernæringsfysiologen ikke har kunnet hjelpe med det var han kanskje rett og slett ikke spesielt oppdatert om diabetes?

Jeg har lest litt (men ikke mye) om kosthold og diabetes, og av det jeg har fått med meg har det kostholdet som har blitt anbefalt til diabetikere (lavfett, lavkalori, poteter, grønnsaker, frukt, grovbrød osv.) ikke regulerert diabetes spesielt bra. Kunnskapen om lavkarbo som egnet kosthold for å regulere eller kvitte seg med diabetes eller overvekt er vel noe ganske nytt her til lands, er det ikke? Lederen i Ernæringsrådet (som utarbeider de nasjonale kostholdsrådene), Harald Meyer gikk iallefall god for lavkarbodiett som et godt alternativ til overvektige og diabetikere i 2009, og innrømmet at dette var helt nye toner fra deres hold på bakgrunn av nye grundige internasjonale studier. For spesielt interesserte så kan intervju med Harald Meyer sees 17 min og 40 sek ut i Dagsrevyen her. Hvis man anså lavkarbodietter som særlig risikofylt så ville man vel heller ikke inkludert råd om lavkarbodiett som et godt slankealternativ fra Helsedirektoratets side?

[Fakse]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg har lest litt (men ikke mye) om kosthold og diabetes, og av det jeg har fått med meg har det kostholdet som har blitt anbefalt til diabetikere (lavfett, lavkalori, poteter, grønnsaker, frukt, grovbrød osv.) ikke regulerert diabetes spesielt bra. Kunnskapen om lavkarbo som egnet kosthold for å regulere eller kvitte seg med diabetes eller overvekt er vel noe ganske nytt her til lands, er det ikke? Lederen i Ernæringsrådet (som utarbeider de nasjonale kostholdsrådene), Harald Meyer gikk iallefall god for lavkarbodiett som et godt alternativ til overvektige og diabetikere i 2009, og innrømmet at dette var helt nye toner fra deres hold på bakgrunn av nye grundige internasjonale studier. For spesielt interesserte så kan intervju med Harald Meyer sees 17 min og 40 sek ut i Dagsrevyen her. Hvis man anså lavkarbodietter som særlig risikofylt så ville man vel heller ikke inkludert råd om lavkarbodiett som et godt slankealternativ fra Helsedirektoratets side?

Helt kort, for jeg skal legge meg nå. Kostholdsregulering er den foretrukkene og første utprøvde behandlingen for type 2 diabetes i de aller fleste tilfeller, og man går kun over til medikamenter dersom dette ikke gir tilstrekkelig nytte. At man ved hjelp av riktig kosthold (og det er ikke nødvendigvis uten karbohydrater eller med veldig lite karbohydrater, men det er stor fokus på langsomme karbohydrater) holder blodsukkeret lavt i starten er ganske vanlig, og for mange er kostholdstregulering tilstrekkelig i mange år. Det betyr ikke at man er kvitt sykdommen, det betyr bare at man holder den i sjakk. Om det går an å bli kvitt diabetes vet jeg ikke, jeg har ikke hørt om det, og har ikke sett noen forskning på dette.

Når det gjelder type 1 diabetes er det en helt annen historie. For noen kan det muligens være mulig å kostholdsregulere for en periode, men her er det mye vanskeligere fordi mekanismene som utløser sykdommen er annerledes. I tillegg finnes det jo en rekke andre avarter av diabetes som er mindre kjent, mindre vanlig og mindre forsket på, og hvordan det forholder seg vet jeg ikke om det finnes noen god forskning på.

Det ingen av de jeg har jobbet med sier at lavkarbo er farlig for en periode på et år eller to. Diabetesforeningen anbefaler lavkarbo og lav fett som to like gode dietter for å gå ned i vekt. Som jeg sa i mitt første innlegg så blir man bekymret når dette er er et kosthold man ser for seg permanent, fordi man vet for lite om langtidsvirknigene. Jeg tenker at et god paralell er å bli vegetarianer. Det går jo som regel veldig bra i starten, men man skal kunne eller sette seg ganske bra inn i kosthold dersom man ikke skal være utsatt for å få mangelsykdommer over tid. Det samme oppfatter jeg å være problemet dersom man konstant går på lavkarbo. Da spiser man ikke lengre like variert som når man har et kosthold bestående av karbohydrater, proteiner og fett, og man bør derfor ha bedre kunnskap om kosthold, eller skaffe seg det, eller få hjelp av en ernæringsfysiolog til å se til at det man får i seg er tilstrekkelig sammensatt. Jeg tror ikke nødvendigvis lavkarbo er skadelig, men jeg tenker at det kan være det dersom man gjør det feil.

[Maggie74]

Opprinnelig lagt inn av Fakse, her.

Det betyr ikke at man er kvitt sykdommen, det betyr bare at man holder den i sjakk. Om det går an å bli kvitt diabetes vet jeg ikke, jeg har ikke hørt om det, og har ikke sett noen forskning på dette.

Hubbien hadde diabetes type II. Han hadde så gæærnt blodsukker at piller ikke hjalp. Han endte opp med insulin i store doser. Dette var for drøyt halvannet år siden. Legen klarer ikke å tro at han nå har en HBA1C som en helt frisk og sunn mann. På halvannet år har han hatt helt normalt blodsukker, MEN.. spiser han karbohydrater i mer enn 20-30 gram i uka blir han dårlig. Han får ikke høyere blodsukker (slik som er normalt for diabetikere), men han blir fysisk dårlig med hodepine, vondt i kroppen og et sinnsykt dårlig humør. Vi har konkludert med at han nok ikke tåler karber veldig godt, og jeg vil si at man definitivt klarer å bli kvitt diabetesen med riktig kosthold og trening!

Historien han kan sees på et nytt TV2 program som begynner 1. eller 2. påskedag. TV2 Sporty heter det. Historien hans kommer på tv 3. mai kl. 19:00.

[Charlie]

Opprinnelig lagt inn av Fakse, her.

Så fint for mannen din da . Kostholdsregulering av diabetes er jo ikke noe nytt da, og dersom ernæringsfysiologen ikke har kunnet hjelpe med det var han kanskje rett og slett ikke spesielt oppdatert om diabetes?

Men jeg tror nok ikke helt på at alt man ikke får vondt av er greit å spise. Lavkarbo uten for mye fett (som jo var utgangspunktet for hovedinnlegget i denne tråden) blir naturlig nok veldig mye proteiner, det er ganske ekstremt kontra et vanlig norsk kosthold, og det er lett at man blir feilernært dersom man ikke vet godt hva man gjør. For å sette ting på spissen kan man jo leve ganske lenge på Grandis alene (ja, jeg vet noen studenter som gjorde det), uten at det gjør vondt hverken her eller der. Men derifra til å tro at det ikke er skadelig og at man ikke risikerer feilernæring om man gjør det, tja...

Det er sant. Går du ned 65 kg er det helt vanlig i seg selv å få god kontroll på og/ eller slippe diabetes, helt uavhengig av hva du spiste da du gikk ned.

Mennesker er lagd for å spise variert og de fleste i verden lever i stor grad på karborike varer helt uten livsstilssykdommer.

Jeg må tilstå at de jeg kjenner som har problemer med levesettet - vel, det er ikke BRØD som er deres problem... Men enkeltmennesker kan klart profitere på å legge om kosten, inkl. å spise mindre hvete.