Tjorven lærer lavkarbo

Opprinnelig lagt inn av Albertine, her.

Høres veldig lurt ut. Ketose betinger at man følger dietten slavisk, og jeg vet av egen erfaring at det kan være ekstremt vanskelig. Inn og ut av ketose stadig vekk anbefales ikke. Da er det mye greiere å legge seg på en lav linje og heller akseptere at man snubler litt underveis. Så slipper man den grusomme hodepinen også.

Signerer helhjertet. Ketose er helt spesielt og ekstremt og tillater ikke noe tull. Vanlig mat er mye bedre. Det er jo det du skal leve med resten av livet uansett så du kan like gjerne finne stilen som passer for deg.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Signerer helhjertet. Ketose er helt spesielt og ekstremt og tillater ikke noe tull. Vanlig mat er mye bedre. Det er jo det du skal leve med resten av livet uansett så du kan like gjerne finne stilen som passer for deg.

Det blir jo litt kategorisk sagt, med mindre du snakker direkte til Tjorven da. Jeg har jo sagt det før, men mannen min (og andre jeg kjenner) lever ketogent og stortrives slik. Jeg gjør det ikke, men de gjør det og det passer for dem. Og vanlig mat? Ketogent kosthold krever da ikke annen mat enn helt vanlig mat? Eller mener du "et normalt kosthold"? Jeg tror jeg skjønner hva du mener altså, men det er stor forskjell på folk, og mannen min er jo veldig glad ingen skremte ham fra å leve ketogent fordi det er så "skummelt". Han har nemlig aldri trivdes så godt på et kosthold før, og har levd slik i nærmere ETT år nå og gått ned over 30 kg. Uten å telle, uten å være manisk, han elsker nemlig maten og føler ingenting er noe offer.
Jeg har jo merket meg at du er veldig anti-ketose, men det er ikke til å komme fra at det faktisk finnes mange som stortrives med å leve slik og som har helt utrolig effekt av det.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Det blir jo litt kategorisk sagt, med mindre du snakker direkte til Tjorven da. Jeg har jo sagt det før, men mannen min (og andre jeg kjenner) lever ketogent og stortrives slik. Jeg gjør det ikke, men de gjør det og det passer for dem. Og vanlig mat? Ketogent kosthold krever da ikke annen mat enn helt vanlig mat? Eller mener du "et normalt kosthold"? Jeg tror jeg skjønner hva du mener altså, men det er stor forskjell på folk, og mannen min er jo veldig glad ingen skremte ham fra å leve ketogent fordi det er så "skummelt". Han har nemlig aldri trivdes så godt på et kosthold før, og har levd slik i nærmere ETT år nå og gått ned over 30 kg. Uten å telle, uten å være manisk, han elsker nemlig maten og føler ingenting er noe offer.
Jeg har jo merket meg at du er veldig anti-ketose, men det er ikke til å komme fra at det faktisk finnes mange som stortrives med å leve slik og som har helt utrolig effekt av det.

Har han vært hos lege og tatt blodprøver for å sjekke om han får i seg alt han trenger av vitaminer og mineraler, målt kolesterol osv. Du vet jo jeg er skeptisk til ketose sånn generelt sett ( ) og det på bakgrunn av at de kostholdanbefalingene man har i Norge (Norden) er basert på at man skal få i seg det man trenger av næringsstoffer, vitaminer, mineraler og sporstoffer. Også i forhold til å ikke få i seg for mye av noe (fettløselige vitaminer kan jo være toksiske om man får dem i for store mengder). De er riktignok ikke ment for dem som slanker seg (eller skal gå opp i vekt, eller er syke), men om man slanker seg over lengre tid, ved å følge et ganske alternativt kosthold i forhold til anbefalingene, så da bør man jo følge opp med legekontroll for å sjekke at feks kolesterolet ikke er skyhøyt som følge av inntak av mye mettet fett.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Mindy Macready, her.

Har han vært hos lege og tatt blodprøver for å sjekke om han får i seg alt han trenger av vitaminer og mineraler, målt kolesterol osv. Du vet jo jeg er skeptisk til ketose sånn generelt sett ( ) og det på bakgrunn av at de kostholdanbefalingene man har i Norge (Norden) er basert på at man skal få i seg det man trenger av næringsstoffer, vitaminer, mineraler og sporstoffer. Også i forhold til å ikke få i seg for mye av noe (fettløselige vitaminer kan jo være toksiske om man får dem i for store mengder). De er riktignok ikke ment for dem som slanker seg (eller skal gå opp i vekt, eller er syke), men om man slanker seg over lengre tid, ved å følge et ganske alternativt kosthold i forhold til anbefalingene, så da bør man jo følge opp med legekontroll for å sjekke at feks kolesterolet ikke er skyhøyt som følge av inntak av mye mettet fett.

Han har ikke det, men han kan godt gjøre det, om enn for å booste argumentasjonen sin. Han spiser MYE sunnere nå enn han gjorde før. Jeg skjønner ikke at et kosthold rikt på kjøtt, fisk, fugl, grønnsaker, nøtter, litt bær og melkeprodukter, og fattig på sukker, hvitt mel og halvfabrikata skal gi mangel på vitaminer og mineraler, altså. Hva får man i grovt brød som man ikke får i alt det andre sunne man spiser?

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Han har ikke det, men han kan godt gjøre det, om enn for å booste argumentasjonen sin. Han spiser MYE sunnere nå enn han gjorde før. Jeg skjønner ikke at et kosthold rikt på kjøtt, fisk, fugl, grønnsaker, nøtter, litt bær og melkeprodukter, og fattig på sukker, hvitt mel og halvfabrikata skal gi mangel på vitaminer og mineraler, altså. Hva får man i grovt brød som man ikke får i alt det andre sunne man spiser?

Men for meg blir det du sier nå litt annerledes av det jeg har inntrykk av at du har sagt tidligere, for jeg har forstått det som om det går mye i egg, kjøtt og feite melkeprodukter, altså.

Selvfølgelig er det ikke usunt å kutte ut kaker og sukker og hvitt brød. Man dør heller ikke om man ikke spiser pasta, for alt i verden. Men man må se hva man erstatter det med. Og man må se på mengden fett, typen fett og kvaliteten på de proteinene man får i seg. Og på saltnivået, feks. Å spise baconcrisp (generell lavkarbobetraktning, ikke noe jeg forbinder med deg, iset) fordi det har lavt karbohydratnivå er jo horibelt når man ser på innhold av fett og salt.

Man kan helt sikkert leve fornuftig på moderat lavkarbo, om man spiser fornuftig og variert og ser på hva man får i seg. På samme måte som man må når man er vegetarianer (eller enda viktigere - veganer). Men at hvem som helst kaster seg på trenden og kutter ut næringsrikt matvarer, uten å tenke på konsekvensene, det skremmer meg faktisk. Det siste der var et spark i generell retning, og ikke nødvendigvis mot deg.

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Okei da så. Men mannen min har også vært i ketose i nærmere ett år og har en helt annen holdning til det enn det du har, virker det som, så det er ganske individuelt. Jeg klarer ikke å leve ketogent, for meg blir det litt for ensformig (spesielt da jeg ikke liker NOE fett kjøtt, ugh), jeg tror nesten jeg har lyst til å bli vegetarianer igjen. Men da kommer vel mannen min med skilsmissepapirer.

Min aller nærmeste venn går i ketose etter råd fra meg, så jeg tror virkelig ikke du har fått med deg min holdning i det hele tatt. Jeg bruker dermed anledningen til å si fra at dette gjelder flere - og ikke bare om ketogen kost men også om feks vektoperasjoner.

Det jeg pleier å si er at ketose sjelden er noe poeng for en som er middels interessert i mat (gjelder seriøst ikke Tjorven), ikke setter seg meget grundig inn i ting (gjelder heller ikke Tjorven) og ikke har en problemstilling som forsvarer innsatsen (gjelder Tjorven). Å bruke ketogen diett for å gå ned tre kilo er tull etter min mening. Mens å bruke ketogen diett kun i samråd med en lege med stor kunnskap på området om man skal ned mange titalls kilo er smart. Å tulle rundt med ketose tror jeg er direkte skadelig.

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Han har ikke det, men han kan godt gjøre det, om enn for å booste argumentasjonen sin. Han spiser MYE sunnere nå enn han gjorde før. Jeg skjønner ikke at et kosthold rikt på kjøtt, fisk, fugl, grønnsaker, nøtter, litt bær og melkeprodukter, og fattig på sukker, hvitt mel og halvfabrikata skal gi mangel på vitaminer og mineraler, altså. Hva får man i grovt brød som man ikke får i alt det andre sunne man spiser?

En av mine hovedinnvendinger mot å anbefale ketose er ofte at mange nettopp ikke spiser sånn her. De setter seg ikke inn i hva de må spise for å unngå mangler, spiser bare kjøtt og fett og ser ikke på annet ved egen helse enn om vekta går opp eller ned. I tillegg driver veldig, veldig mange, særlig kvinner, med alle mulige snarveier og lager kaker, spiser baconsnacks, sukkeralkoholsjokolade osv. De spiser faktisk ikke ren mat med mye grønnsaker - de ender ofte med mye tullemat isteden.

Erfaringsmessig ut fra mine observasjoner gjennom mange år med lavkarbo er at menn ofte er mye flinkere til å faktisk spise skikkelig mat og gjerne også riktig mat.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

En av mine hovedinnvendinger mot å anbefale ketose er ofte at mange nettopp ikke spiser sånn her. De setter seg ikke inn i hva de må spise for å unngå mangler, spiser bare kjøtt og fett og ser ikke på annet ved egen helse enn om vekta går opp eller ned. I tillegg driver veldig, veldig mange, særlig kvinner, med alle mulige snarveier og lager kaker, spiser baconsnacks, sukkeralkoholsjokolade osv. De spiser faktisk ikke ren mat med mye grønnsaker - de ender ofte med mye tullemat isteden.

Erfaringsmessig ut fra mine observasjoner gjennom mange år med lavkarbo er at menn ofte er mye flinkere til å faktisk spise skikkelig mat og gjerne også riktig mat.

Det er jeg veldig enig i, godt sagt. Jeg tror du har helt rett i dette med menn, og noe jeg også registrerer er at menn oftere trives med et kjøtt-og fettrikt koshtold enn det kvinner gjør, og trives da naturlig nok bedre ketogent enn kvinner. Stort sett.