Lillesøster skal snus!

[Sonja Sockersöt]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Men jeg kjenner Calisch irriterer meg litt også. Han var selv en gang på tv og viste frem hvor god plass det var i bilen hans selv med en 5-åring sittende bakovervendt. Han kjørte en GEDIGEN bil. Ikke alle har råd til sånne biler; virkelig ikke.

Tull og vas. Han har en XC90, og det har vi også. Bilen har mindre plass i kupéen enn mange helt vanlige personbiler, selv om den kanskje ser "gedigen" ut. Det er bedre plass i baksetet i V50en vår som koster en tredjedel.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Autofil, her.

Bullshit. Han har en XC90, og det har vi også. Bilen har mindre plass i kupéen enn mange helt vanlige personbiler, selv om den kanskje ser "gedigen" ut.

Bullshit til deg også. I min verden er den bilen gedigen. Vi kjørte Skoda Fabia, og da snakker vi liten bil. Vi hadde ikke råd til å bytte den ut på det omtalte tidspunkt.

Men dette er heller ikke poenget mitt. Kan ikke du, Calisch og Trygg Trafikk se poenget for oss som har biler hvor det ikke er praktisk mulig og trenger konkrete tips på hva som er minst ille av to onder?

[Sonja Sockersöt]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Bullshit til deg også. I min verden er den bilen gedigen. Vi kjørte Skoda Fabia, og da snakker vi liten bil. Vi hadde ikke råd til å bytte den ut på det omtalte tidspunkt.

Men dette er heller ikke poenget mitt. Kan ikke du, Calisch og Trygg Trafikk se poenget for oss som har biler hvor det ikke er praktisk mulig og trenger konkrete tips på hva som er minst ille av to onder?

Som sagt, den er kanskje gedigen utvendig, men bakseteplassen er ikke det. Og da duger ikke argumentet om at "vi har ikke råd til en sånn gedigen bil", for du får faktisk bedre bakseteplass for en brøkdel av prisen.

Jeg ser absolutt poenget, og det var derfor jeg spesifikt spurte om akkurat dette. Svaret var at det er umulig å si hva som er minst ille.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Autofil, her.

Jeg ser absolutt poenget, og det var derfor jeg spesifikt spurte om akkurat dette. Svaret var at det er umulig å si hva som er minst ille.

Men de sier jo ikke det engang. Trygg Trafikk svarer at de er usikre på hva som er best for en som er 3 år og 14 kilo (altså egentlig for lett for beltestol). Hva med 5-åringer som veier 17 kilo; er de best sikret i beltestol eller bilstol med integrerte seler?

Det er jo veldig stor forskjell i kroppsfasong på mine to unger selv om de veier omtrentlig like mye. Snuppa er straks 6 år, 112 cm lang og veier 17 kilo. Knerten er 3 år, 95 cm og veier 16 kilo. For kroppsfasong og hodets størrelse i forhold til resten av kroppen er vel ikke helt uvesentlig?

[Sonja Sockersöt]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Men de sier jo ikke det engang. Trygg Trafikk svarer at de er usikre på hva som er best for en som er 3 år og 14 kilo (altså egentlig for lett for beltestol). Hva med 5-åringer som veier 17 kilo; er de best sikret i beltestol eller bilstol med integrerte seler?

Det er jo veldig stor forskjell i kroppsfasong på mine to unger selv om de veier omtrentlig like mye. Snuppa er straks 6 år, 112 cm lang og veier 17 kilo. Knerten er 3 år, 95 cm og veier 16 kilo. For kroppsfasong og hodets størrelse i forhold til resten av kroppen er vel ikke helt uvesentlig?

Trygg Trafikk henter hovedsaklig sin info fra NTF, og har ikke de et klart svar på ting så har ikke TT det heller.

Vekt og fasong skal ha lite å si i forhold til kroppens utvikling, en stor 3-åring tåler vanligvis ikke mer enn en liten 3-åring. Det er utviklingen av kroppens beinbygning, og ikke minst nakken, som har mest å si. Hodets størrelse/vekt spiller selvsagt også inn, slik du skriver. Skal se om jeg finner en link.

En 5-åring på 17 kg hadde jeg definitivt plassert i beltestol om h*n skulle sitte forovervendt.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Autofil, her.

En 5-åring på 17 kg hadde jeg definitivt plassert i beltestol om h*n skulle sitte forovervendt.

Hvorfor det?

Jeg spør ikke for å kverrulere, men fordi du vet så innmari mye om dette. Og hvor går grensen, går den på alder eller på vekt?

Jeg har blitt nabolagets guru på bilsikring (tro det eller ei). Det kjøpes ikke en bilstol uten at man har snakket med meg først. Jeg mener ikke så mye om merker, men om hvordan ungene skal sikres. Altså; bakovervendt lenger enn alle naboene finner naturlig, beltestol fremfor fremovervendt sete (men har jeg alltid rett i dette?), når man slutter med babysete, pute er fy-fy, jeg kjører ikke en meter uten sikring av unger i bil osv. Jeg holder meg jo oppdatert via FP, og særlig når det er så vanskelig å finne gode svar på nett.



Og sorry til trådstarter. Jeg ser jo at jeg har kuppet denne tråden fullstendig.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Hvorfor det?

Jeg spør ikke for å kverrulere, men fordi du vet så innmari mye om dette. Og hvor går grensen, går den på alder eller på vekt?

Jeg har blitt nabolagets guru på bilsikring (tro det eller ei). Det kjøpes ikke en bilstol uten at man har snakket med meg først. Jeg mener ikke så mye om merker, men om hvordan ungene skal sikres. Altså; bakovervendt lenger enn alle naboene finner naturlig, beltestol fremfor fremovervendt sete (men har jeg alltid rett i dette?), når man slutter med babysete, pute er fy-fy, jeg kjører ikke en meter uten sikring av unger i bil osv. Jeg holder meg jo oppdatert via FP, og særlig når det er så vanskelig å finne gode svar på nett.



Og sorry til trådstarter. Jeg ser jo at jeg har kuppet denne tråden fullstendig.

Greia er vel at det er fantastisk lite undersøkelser på dette området som faktisk er bra nok til at man kan trekke noen konklusjon. Det eneste man egentlig vet er at bakovervendt slår forovervendt ned i støvlene i hvertfall til 4-5-års alder, sannsynligvis lenger. Og man vet noe om at komplisert montering øker sannsynligheten for brukerfeil. Det meste annet blir mer eller mindre kvalifisert synsing og sammenligning av middelmådige tester som egentlig tester helt andre parametre enn de man har bruk for til å si noe om det der.

Når jeg vil plassere en femåring i en beltestol er det fordi de fleste femåringer sine kropper passer vesentlig bedre i en beltestol og får selene riktigere over seg med det enn i en stol med integrerte seler. Hvis det er snakk om et barn som er så lite at man får vondt av å se det forovervendt tenker jeg at det kanskje er like greit med en stol med integrerte seler. Poenget må vel være at barnet sitter stabilt med god sidestøtte og at selene ligger riktig på overkroppen med minimal mulighet for å dislosere av ungen eller få hovedtyngdepunktet over vitale organer.

[Sonja Sockersöt]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Hvorfor det?

Jeg spør ikke for å kverrulere, men fordi du vet så innmari mye om dette. Og hvor går grensen, går den på alder eller på vekt?

Jeg har blitt nabolagets guru på bilsikring (tro det eller ei). Det kjøpes ikke en bilstol uten at man har snakket med meg først. Jeg mener ikke så mye om merker, men om hvordan ungene skal sikres. Altså; bakovervendt lenger enn alle naboene finner naturlig, beltestol fremfor fremovervendt sete (men har jeg alltid rett i dette?), når man slutter med babysete, pute er fy-fy, jeg kjører ikke en meter uten sikring av unger i bil osv. Jeg holder meg jo oppdatert via FP, og særlig når det er så vanskelig å finne gode svar på nett.



Og sorry til trådstarter. Jeg ser jo at jeg har kuppet denne tråden fullstendig.

Det er godt det finnes slike guruer rundtom i landet!

Grunnen til at jeg ville hatt 5-åringen i beltestol er at for såpass store barn vil 3-punktsbelte være mer skånsomt enn 5-punktsbelte, slik er det jo for alle, men de vil ikke løpe samme risiko som f.eks en 3-åring for å skli ut av beltet da kroppen er "mer solid" og får dermed utnytte fordelene bedre.

Ifølge Calisch er det mye å "tjene" på å ha barna bakovervendt til de er hvertfall 5 år. Som sagt var 4 år og beltestol det nærmeste jeg kom å lirke ut noe ang problematikken 3-pkt vs 5-pkt. Det er et evig dilemma det der gitt, hadde vært interessant om noen tok seg bryet med (og ikke minst råd til å) teste det ut.

Jeg har tidligere, ut fra bl.a NTFs uttalelser, sagt beltestol fremfor integrert når barna snus, men etter å ha lest Calischs uttalelser om at barna rett og slett kan skli ut av beltet er jeg veldig i tvil. Av alle "problemer" rundt bilsikring synes jeg dette er det aller verste, for det finnes tydeligvis ikke et godt svar på det. Det som er viktig å tenke på er at NTF sine anbefalinger baserer seg på forholdene i Sverige, hvor det nærmest er utenkelig å sette ungene forovervendt før de har passert hvertfall 3 år. Har inntrykk av at de fleste småsvensker snus rundt 3-årsalderen, selv om NTF på det sterkeste anbefaler 4-5 år.

Her er det svar på spørsmål ang en 4-åring:
"NTF rekommenderar att du enbart använder bilens trepunktsbälte för att spänna fast barnet och bilbarnstolen.

Med bilbarnstolens fempunktsbälte kvar så ökar belastningen på barnets nacke och huvud vid en eventuell krock och även vid en kraftig inbromsning. Bältet håller tillbaka axlarna och och den kraft som uppstår flyttas uppåt mot huvudet.

Med bilens trepunktsbälte blir det ett bättre samspel mellan bältet och stolen samt barnet, en mjukare uppbromsning av barnets kropp och kraften fördelas över ett större område, hela överkroppen."