Utsagn i artikkel om at kvinner vil forsørges, fra Dagbladet

[Vianne Rocher]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Det er vel et ubestridt faktum at kvinner og menn har forskjellig sykdomsrisiko og sykdomsbilde ved en god del lidelser. Det er vel ikke utenkelig at dette også kan gjelde ved stress. Det betyr vel ikke at det ene kjønnet er mer eller mindre tess enn det andre kjønnet.

Er det at kvinner f.eks. tåler røyking dårligere enn menn også et tegn på at de er mindre tess, kanskje? Eller har det kanskje rett og slett med at menn og kvinners kropp er litt forskjellig?

Du misser poenget. Sakens kjerne er nemlig den at det er tradisjon å fremstille kvinnen som svakere, med nettopp hentydninger til det som blir sagt av Hyacint her. At vi har en eller annen spesiell mekanisme som gjør at vi takler stress dårligere. Jeg har studert kjønnsstudier tidligere, og lest ymse legers (mannlige) tanker rundt hvorfor kvinner ikke kunne jobbe, teoriene var mange, men konklusjonene var rimelig like: Man ville overbelaste det skjøre kvinnesinnet og den skjøre kvinnekroppen slik at det ikke ville være noe kvinnelighet igjen.

Dette er rett og slett godt, gammeldags eksempel på å tilskrive kvinner svakheter som gjør at vi ikke egner oss til ett liv i offentligheten. Det handler ikke fysisike forskjeller som at kvinner tåler røyking dårligere enn menn.
Det er en frekk antydning til at kvinners hjerner ikke tåler belastningen med å ha ett yrke. Noe helt annet m.a.o.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av Vianne Rocher, her.

Dette er rett og slett godt, gammeldags eksempel på å tilskrive kvinner svakheter som gjør at vi ikke egner oss til ett liv i offentligheten. Det handler ikke fysisike forskjeller som at kvinner tåler røyking dårligere enn menn.
Det er en frekk antydning til at kvinners hjerner ikke tåler belastningen med å ha ett yrke. Noe helt annet m.a.o.

En kjapp googling førte meg til en studie/presentasjon som bl.a. viser at kvinner er dobbelt så utsatt for depresjoner som menn. De var mest utsatt for de fleste andre psykiske lidelser også. Å påstå at det ikke er kjønnsforskjeller når det kommer til de enkelte lidelser har tidligere ført til at kvinners helse og lidelser ofte ikke er blitt tatt tilstrekkelig på alvor. Jeg syns det er uheldig å påstå at menn og kvinner er helt like, "plages" likt og har lik risiko.

[Imma]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

En kjapp googling førte meg til en studie/presentasjon som bl.a. viser at kvinner er dobbelt så utsatt for depresjoner som menn. De var mest utsatt for de fleste andre psykiske lidelser også. Å påstå at det ikke er kjønnsforskjeller når det kommer til de enkelte lidelser har tidligere ført til at kvinners helse og lidelser ofte ikke er blitt tatt tilstrekkelig på alvor. Jeg syns det er uheldig å påstå at menn og kvinner er helt like, "plages" likt og har lik risiko.

Peker tilbake på link i mitt forrige innlegg. Kjønnsforskjeller i helse er veldokumentert. Årsakene er ikke klarlagt. Å hevde noe annet er å stikke hue i sanden. Man kan ønske at kjønnene var helt like men det er nå engang slik at vi er forskjellige.

[Imma]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Hvor mye av dette kan forklares i at kvinner velger bestemte yrker og fremdeles er lite likestilt i hjemmet?

Les linken, der står det endel om hvordan yrker, samlivsformer osv virker inn på kvinnehelsen. Men lite om årsaker fordi man vet så lite om årsakene. Man konstanterer at det er store forskjeller ,men lite forskning blir gjort på hvorfor.

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Er det natur eller miljø som gjør kvinner så svake tror du?

Noe svar har jeg ikke, men jeg tror med all sannsynlighet at det er en kombinasjon. Jeg vil bare påpeke at jeg ALDRI har kalt kvinner generellt svake og det ville aldri falt meg inn.Jeg mener ikke at kvinner er svakere enn menn, men at vi er forskjellige fra menn er jeg ganske overbevisst om.

[Vianne Rocher]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

En kjapp googling førte meg til en studie/presentasjon som bl.a. viser at kvinner er dobbelt så utsatt for depresjoner som menn. De var mest utsatt for de fleste andre psykiske lidelser også. Å påstå at det ikke er kjønnsforskjeller når det kommer til de enkelte lidelser har tidligere ført til at kvinners helse og lidelser ofte ikke er blitt tatt tilstrekkelig på alvor. Jeg syns det er uheldig å påstå at menn og kvinner er helt like, "plages" likt og har lik risiko.

Det har jeg heller ikke sagt. At kvinner og menn er helt like altså. Eller at det ikke finnes forskjeller i sykdomsmønster hos kjønnene.

Men synsing om det svake kvinnesinnet, som jeg anser denne setningen for å være (siterer etter hukommelsen) Mer intrikat hjerne (antyder noe skjørt) som gjør at vi takler stress dårligere = kvinnehjerner takler ikke de normale påkjenningene som menn tar på strak arm.
I statistikkene vil vi jo også finne andre faktorer som gjør sykdomsrepresentasjon hos kvinner og menn ulike. F.eks. at kvinner oppsøker hjelp i større grad for sine psykiske lidelser og andre ting som nevnt over her: Dobbeltarbeidende kvinner, det faktum at det er overrepresentasjon av uføre i lavlønnte kvinneyrker etc. Det er ikke bare kjønnet som spiller inn på resultatene her, men også miljøet og de totale belastningene.
Vi snakker m.a.o. om ett ganske komplekst bilde og ikke noe som kan avskrives utelukkende som kjønnsforskjeller og iallefall ikke kan tillegges at kvinner er det svakere kjønn.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av Vianne Rocher, her.

Det har jeg heller ikke sagt. At kvinner og menn er helt like altså. Eller at det ikke finnes forskjeller i sykdomsmønster hos kjønnene.

Men synsing om det svake kvinnesinnet, som jeg anser denne setningen for å være (siterer etter hukommelsen) Mer intrikat hjerne (antyder noe skjørt) som gjør at vi takler stress dårligere = kvinnehjerner takler ikke de normale påkjenningene som menn tar på strak arm.

Dette er din tolkning av det om ble skrevet. Det er du som snakker om det svake kvinnesinnet her, ingen andre. Det at en mannshjerne og en kvinnehjerne muligens fungerer litt forskjellig har ikke noe med at den ene er svakere enn den andre. Jeg syns ikke denne synsingen din bidrar saklig til diskusjonen.

At kvinner takler stress dårligere, er dobbelt så utsatt for depresjoner og angst som menn har en komplisert årsakssammenheng, er det ingen tvil om. Men å avskrive at det også kan ha med fysiske forskjeller mellom mann og kvinne å gjøre syns jeg blir for enkelt.