Er nasjonalitet noe negativt?

[Pia]

Jeg synes man trenger et samlebegrep ofte nok til at det er helt legitimt og bra at de som er usikre på hva som er kosher å si spørr. Det gir bare mer usikkerhet at de får svar som "Man trenger ikke samlebegrep ". Klart at det alt for ofte presiseres hvilken hudfarge mørke har i situasjoner hvor det er helt urelevant, men de som spør er kanskje (forhåpentligvis) av de som faktisk tenker over dette og dermed er bevisste på hvor relevant det egentlig er i den gitte situasjonen.

Skal man peke ut en mørk gutt som står i en gjeng med hvite gutter, så må det være helt ok og si "han mørke" hvis det er det mest tydelige kjennetegnet.

[Dronningen]

Opprinnelig lagt inn av Pia, her.

Skal man peke ut en mørk gutt som står i en gjeng med hvite gutter, så må det være helt ok og si "han mørke" hvis det er det mest tydelige kjennetegnet.

For ikke å snakke om hvis det var motsatt. Så klart ville man brukt han hvite om han som skilte seg ut. Man velger det umiddelbare som definerer den man er ute etter.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Pia, her.

Jeg synes man trenger et samlebegrep ofte nok til at det er helt legitimt og bra at de som er usikre på hva som er kosher å si spørr. Det gir bare mer usikkerhet at de får svar som "Man trenger ikke samlebegrep ".

Her er jeg usikker på hva du mener. Argumenterer du for at det er greit å si "neger" fordi det er så ofte man har bruk for et slikt begrep, eller argumenterer du for at det er greit å si "mørk" eller "mørkhudet" fordi man ofte har behov for det? Hvis det er det siste du mener, så er jeg jo enig.

Opprinnelig lagt inn av Pia, her.

Skal man peke ut en mørk gutt som står i en gjeng med hvite gutter, så må det være helt ok og si "han mørke" hvis det er det mest tydelige kjennetegnet.

Såklart. Jeg tror ikke noen egentlig har sagt noe annet?

[mkj]

Vi har leieboere fra Polen, så det inngår daglig i vårt vokabular, det å snakke om polakker. Vi omtaler dem såklart med navn, men det er ikke til å komme bort fra at vi snakker om at de er fra Polen for det er de jo. Og ikke kan jeg se noe galt i det heller.

Vi omgir oss med mennesker fra mange land, og datteren vår er opptatt av disse landene, hovedsteder, hva de gjør der, hvordan det ser ut osv. Rett og slett en fin tilnærming til geografi for barn, og da snakker vi om alle nasjonaliteter i den sammenhengen. Jeg synes det er fint.

[Tangerine]

Hva sier man om man ikke skal si polakk?

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Tangerine, her.

Hva sier man om man ikke skal si polakk?

Man kan vel i de aller fleste sammenhenger si noe med "polsk" i stedet. Han er polsk, en polsk bussjåfør, en polsk mann som bor i huset vårt, og så videre.

[Tangerine]

Ja, det kan man.

Men om man f.eks skal ramse opp: En nordmann, en svenske, en danske osv. Da føler jeg det er naturlig at det finnes et tilsvarende ord for en fra Polen.

:dårlig forklart:

[Pia]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Her er jeg usikker på hva du mener. Argumenterer du for at det er greit å si "neger" fordi det er så ofte man har bruk for et slikt begrep, eller argumenterer du for at det er greit å si "mørk" eller "mørkhudet" fordi man ofte har behov for det? Hvis det er det siste du mener, så er jeg jo enig.

Såklart. Jeg tror ikke noen egentlig har sagt noe annet?

Jeg mener mørk ja, man sier selvfølgelig ikke neger.

Da en eller annen lurte på hva som var den korrekte betegnelsen argumenterte Skremmeren for at det var ikke noe poeng i å ha et slik begrep da man ikke behøvde å snakke om hudfargen.

[Pia]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Pia:


Problemet er at svært mange bruker hudfargen som måleståkk nesten uansett. Jeg har en person i nær omkrets som bruker hudfargen og etnisk opprinnelse som målestokk konsekvent, selv når det er totalt irrelevant for hva det fortelles om - eller vedkommede ikke fysisk skal pekes ut. Jeg tror det er mange som gjør det. Hvis den mørke gutten du snakker om er den eneste som har caps, den eneste som går barbeint eller har en selvlysende gul boblejakke i motsetning til de andre i sorte jakker - så er det svært mange som allikevel ville bruke hudfargen for å forklare. Jeg synes det er problematisk. Dersom folk flest ikke hadde hengt seg opp i begreper som "asiateren", "negeren", "afrikaneren", "han svarte" nesten uansett hva det er snakk om, så ville jeg sett annerledes på det. Det er faktisk ikke releveant om kassapersonalet som betalte for mye eller for lite penger igjen etter et kjøp er somalier, polsk eller norsk av opprinnelse. Dette gjelder forsåvidt andre grupper som superraskt settes i bås også, for eksempel folk med narkotikaproblematikk eller alkoholavhengighet.

Jeg er helt og fullstendig enig med deg. Men innlegget du quoter skrev jeg som et tilsvar til Skremmeren som jeg da oppfattet at hadde svart et spydig "Hvorfor trenger du et begrep om mørke" til en som spurte hva den korrekte betegnelsen var. Jeg ville få frem at jeg syntes det var bra at de som var usikre spurte og at i noen tilfeller blir det veldig kunstig om man ikke skulle kunne nevne hudfarge.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Pia, her.

Jeg er helt og fullstendig enig med deg. Men innlegget du quoter skrev jeg som et tilsvar til Skremmeren som jeg da oppfattet at hadde svart et spydig "Hvorfor trenger du et begrep om mørke" til en som spurte hva den korrekte betegnelsen var.

Ja, jeg må innrømme at jeg tenker mitt når jeg leser svar ala "jammen, hva skal vi kalle dem, da? "

Jeg har dessuten ikke sagt at man skal avstå fra å si mørkhudet eller svart, jeg har sagt at det i mange (svært mange) tilfeller er unødvendig å inkludere et menneskes hudfarge, men jeg har sagt at en samlebetegnelse eller en bås å putte mennesker med mørk hud i, ala "neger", er unødvendig.

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Ja, jeg må innrømme at jeg tenker mitt når jeg leser svar ala "jammen, hva skal vi kalle dem, da? "

Hvis det er meg du sikter til så var jeg bare ute etter det som var politisk korrekt å si.

[Pia]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Ja, jeg må innrømme at jeg tenker mitt når jeg leser svar ala "jammen, hva skal vi kalle dem, da? "

Det skjønner jeg godt, men det er jo allikevel bra at de som lurer spør. Det var en gang jeg heller ikke visste at det ikke var greit å si neger. Jeg er veldig glad for at noen fortalte meg det og i samme slengen sa hva jeg kunne bruke.

[Brutus_]

Artig ordskifte det her. Det har jo vært båser og kulturelle fordommer i alle kulturer i alle år. Det tok en stund før jeg innså at det var nedsettende å ikke tlhøre en bestemt religion. Jeg fant ut at noen mener maten jeg spiste ikke var ren og at hunden til naboen gjorde ham til skitten. Er det ok å være en vantro og s.k. haram dersom noen som mener dette, snakker om det til hverandre på et språk man selv ikke forstår? Har man krav på tolk slik at man kan innkassere retten til å bli likestilt fornærmet? Komplekse saker dette