8 år for drap på barn ...

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Propella, her.

Det er jo det Skvetten skriver, Trixie. Du uttrykker din bekymring for babyen her i forumet.

Jeg syntes også det er bekymringsverdi at det nå er født et nytt barn i samme hjem. Alt annet ville vel vært rart?

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Jeg syntes også det er bekymringsverdi at det nå er født et nytt barn i samme hjem. Alt annet ville vel vært rart?

Det ville forundre meg like sterkt om du da uttrykte din bekymring her heller enn til de instanser som kunne gjøre noe med det. For om vi vet eller mener at vi vet at det er forhold som ikke er gode for et lite barn så er det vel slik at enhver plikter å gjøre et eller annet. Om ikke en lovpålagt forpliktelse slik enkelte her inne har men mer en etisk og medmenneskelig forpliktelse. Det er hva jeg har stilt meg spørsmålstegn ved, intet annet.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Når folk blir sinte over det enkle spørsmålet "Hva gjorde du?" kan dere tenke hvor forbannet folk blir når man spør om hva som skjer med et barn.

Det må være lov å spørre om hva som skjer med et barn, og det må være lov å spørre om noen gjorde noe eller ei for å hjelpe. Om man ikke var i nærheten nok til å se barnet så er det bare å svare det. Om man var i nærheten så må man tåle spørsmålet.

Enig i dette på generelt grunnlag, men slett ikke når det gjelder Mims innlegg. Hun spør ikke ganske enkelt " Hva gjorde du?"
Dette er ikke et nøytralt spørsmål:

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Ja, hvorfor melder/meldte ikke du bekymring, Trixie? Sitter du bare og gjør deg interessant her? Hvis du kjenner de involverte er du defintivt en av de jeg mener har sviktet Christoffer.

Jeg har generelt sansen for Mims klare tale jeg, men denne var ubehagelig drøy.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Det ville forundre meg like sterkt om du da uttrykte din bekymring her heller enn til de instanser som kunne gjøre noe med det. For om vi vet eller mener at vi vet at det er forhold som ikke er gode for et lite barn så er det vel slik at enhver plikter å gjøre et eller annet. Om ikke en lovpålagt forpliktelse slik enkelte her inne har men mer en etisk og medmenneskelig forpliktelse. Det er hva jeg har stilt meg spørsmålstegn ved, intet annet.

Helt enig.

Men når det gjelder akkurat denne saken så er det åpenbart for absolutt alle i nærmiljøet - også barnevernet - at denne moren må følges opp i forhold til ivaretakelse av babyen? I slike saker går det vel automatikk i det? Hvis ikke er systemet fullstendig udugelig

Om jeg var en i periferien i en slik alvorlig og fullstendig eksponert sak, ville jeg ikke tenkt tanken en gang at det skulle være nødvendig for meg å melde bekymring.

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Helt enig.

Men når det gjelder akkurat denne saken så er det åpenbart for absolutt alle i nærmiljøet - også barnevernet - at denne moren må følges opp i forhold til ivaretakelse av babyen? I slike saker går det vel automatikk i det? Hvis ikke er systemet fullstendig udugelig

Om jeg var en i periferien i en slik alvorlig og fullstendig eksponert sak, ville jeg ikke tenkt tanken en gang at det skulle være nødvendig for meg å melde bekymring.

Desverre må det meldes. Det er slik at det må bygges en ny sak til tross for dommen, til tross for alle mistanker og anklager. Jeg håper jo inderlig at noen har tatt mot til seg og gjort nettopp det. Alikevel vil nok familien være under oppsyn av barnevernet men for å kunne gjøre vedtak må de kunne dokumentere.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av allium, her.

Det er kanskje det som er problemet. Som smilefjes sa - Alle regnet med at Noen Andre gjorde noe.

Som lærer har jeg meldt til barnevernet flere ganger, og har aldri vært i den situasjonen at jeg har ventet på Noen Andre.

Men denne saken skiller seg ekstremt fra saker flest - her vet hele det norske folk at babyen bør følges opp. I akkurat denne sammenhengen, og med den tragiske historien som bakteppe, er det jo fullstendig galskap om ikke det går automatikk i dette.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Det ville forundre meg like sterkt om du da uttrykte din bekymring her heller enn til de instanser som kunne gjøre noe med det. For om vi vet eller mener at vi vet at det er forhold som ikke er gode for et lite barn så er det vel slik at enhver plikter å gjøre et eller annet. Om ikke en lovpålagt forpliktelse slik enkelte her inne har men mer en etisk og medmenneskelig forpliktelse. Det er hva jeg har stilt meg spørsmålstegn ved, intet annet.

Jeg har meldt fra til barnevernet om en sak da jeg jobbet i barneskolen. Men jeg ville ikke gjort det på grunnlag av noe som stod i avisen. Ville du?

[Claire]

En representant fra barneverntjenesten ble nettopp intervjuet om dette tilfellet på nyhetene, og hun sa at det vil være naturlig å tenke at denne familien vil ha behov for oppfølging videre, også med tanke på det nye barnet.

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Jeg har meldt fra til barnevernet om en sak da jeg jobbet i barneskolen. Men jeg ville ikke gjort det på grunnlag av noe som stod i avisen. Ville du?

Nå var det vel ikke det vedkommende ga uttykk for heller da. Vedkommende hevdet å kjenne inngående til saken og refererte til at det var noe mer enn avisskriverier da.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jepp.

De sakene jeg har jobbet med har vist at overgrep, omsorgssvikt og vold går i arv, generasjon etter generasjon.

Jeg sier IKKE at kvinner som havner i voldelige forhold har dårlig oppdragelse, men kvinner som aksepterer overgrep og mishandling av egne barn fra tredje part, er det definitivt noe bekymringsfullt med, ja.

Ja, det går ofte i arv. Men det betyr ikke automatisk at alle som havner i voldelige forhold har vokst opp under omsorgssvikt.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Desverre er det en rekke tilfeller hvor man plukker ut det ene barnet (som det er meldt på) men lar de andre være igjen.

Da synes jeg Barnevernet selv bedriver grov omsorgssvikt.

De vet at barn lever i et hjem der de ikke evner å ta godt nok vare på barn - men velger å ikke gjøre noe med det. Sjokkerende utenfor min fatteevne.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Ja, det går ofte i arv. Men det betyr ikke automatisk at alle som havner i voldelige forhold har vokst opp under omsorgssvikt.

Absolutt ikke, det kan skje omtrent hvem som helst. Men jeg synes at foreldre til kvinner som har levd i langvarige voldelige forhold godt kan ta en runde med seg selv om de kunne ha gjort noe annerledes. Hvorfor har hun ikke greid å bryte ut, har vi som foreldre ikke klart å signalisere at vi er her for å hjelpe, etc.

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Da synes jeg Barnevernet selv bedriver grov omsorgssvikt.

De vet at barn lever i et hjem der de ikke evner å ta godt nok vare på barn - men velger å ikke gjøre noe med det. Sjokkerende utenfor min fatteevne.

Ja, det er grusomt og skadene er noen ganger av en slik art at de ikke er til å rette opp igjen. Det er grovt og ja, noen ganger er det barnevernet som bedriver den største graden av omsorgssvikt i så måte når man ser det isolert uten å se på lovverket som regulerer dette. Derimot skal det sies at dersom det er en sak på et av familiens barn, er de under oppsikt men det må dokumentasjon på at hvert enkelt av barna lider under omsorgssvikt før fylkesnemda vil godkjenne et vedtak som omhandler omsorgsovertakelse.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Absolutt ikke, det kan skje omtrent hvem som helst. Men jeg synes at foreldre til kvinner som har levd i langvarige voldelige forhold godt kan ta en runde med seg selv om de kunne ha gjort noe annerledes. Hvorfor har hun ikke greid å bryte ut, har vi som foreldre ikke klart å signalisere at vi er her for å hjelpe, etc.

Dersom mekanismene for å bryte ut hadde vært så enkle som at dersom foreldrene hjalp så klarte man det hadde det vært enkelt. Som regel er man så redd for livet sitt at det blir vanskelig. Det å gjemme seg bort med politibeskyttelse er ikke enkelt det heller og tanken på det før man bryter ut er heller ikke grei.

[kie]

Jeg må si at jeg blir litt overrasket over hvor lett man konkluderer om kvinners bakgrunn i forhold til det å leve i et voldelig forhold.

Jeg vil anbefale dette blogginnlegget om menn som slår og kvinner som blir.

Og så tar jeg meg friheten å sitere en av kommentarene under, fordi jeg synes det forteller noe viktig om at man kanskje ikke trenger å gå så langt som til barndommen for å finne forklaringen på hvorfor hun "ikke bare går". Man trenger kanskje ikke å gå lenger enn til starten av forholdet hun blir mishandlet i.

Sitat:

Eg vil gjerne få tilføye noko vesentleg som sjeldan blir sagt kring vald mellom partnarar:

Slaget kjem ikkje først.

Slaget kjem etter svært mykje anna. Kan hende kjem eit enkelt slag i fylla i starten av forholdet, men som regel ikkje. Og eg har aldri møtt nokon som blei regelmessig banka frå begynnelsen.

Slaget kjem etter at den som slår har brukt mange andre verkemiddel “til å bli hørt”, eller kontroll, sjalusi, manglande evne til å kontrollere affektar, manglande evne til å ta den andre sitt perspektiv (særleg i affekt) osv.

Eller sagt på ein annan måte:
Den som slår gjer mykje anna først.

Litt klinisk kan ein kalle det aukande tendensar til psykisk vald, før den fysiske.

Men for den som er i forholdet, er det jo ikkje så lett å kategorisere ting slik.

For kven har ikkje opplevd at ein kjærast seier noko sårande? Eller blir foruretta sjølv om du ikkje syns det var grunn for det? Eller er sjalu utan grunn? Eller er usikker på om du verkeleg elskar han/henne?

Og så aukar det på. Gjerne i periodar med stress. Gjerne i periodar der andre enn partnaren lagar møl. Trøbbel på jobben, svigermor som tyt. Problemer med økonomien.

Og verkeleg stress i eit forhold veit du ikkje kva er, før du har fått ungar.
Slaget kjem etter ein lang utvikling/innvikling av forholdet, der den som blir slått så ofte er blitt skulda for å vere ansvarleg for den andre sine vonde kjensler.

Redselen, truslane, usikkerheten, det smadra sjølvbiletet, stresset, rutinane med å unngå å “plage” - alt dette er som regel på plass FØR det første slaget.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Nå var det vel ikke det vedkommende ga uttykk for heller da. Vedkommende hevdet å kjenne inngående til saken og refererte til at det var noe mer enn avisskriverier da.

Neida. Men jeg sa at jeg var bekymret på grunnlag av det som kom frem i avisen, og det var det du kommenterte.

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Neida. Men jeg sa at jeg var bekymret på grunnlag av det som kom frem i avisen, og det var det du kommenterte.

Jeg kommenterte at jeg ville synes det var merkelig at du ikke meldte fra dersom du hadde kjennskap til omsorgssvikt på samme måte som vedkommende hevdet å ha og ikke ut fra avisene.