Nina Karin Monsen fikk Fritt Ord-prisen

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Men vi diskuterte vel ikke ekteskapsloven generelt, (jeg var sleivete der: innrømmer: ) men derimot Monsens synspunkter? Da må jeg få lov til å dele hennes skepsis mot ukjente sæddonorer.

Nå er det vel ikke akkurat det synspunktet, blant hennes mange gullkorn, som er mest kontroversielle. Men når hovedtyngden av våset hennes er slik som det er, finner jeg det nokså uinteressant å plukke ut ett og annet punkt jeg kan være enig i.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Nå er det vel ikke akkurat det synspunktet, blant hennes mange gullkorn, som er mest kontroversielle. Men når hovedtyngden av våset hennes er slik som det er, finner jeg det nokså uinteressant å plukke ut ett og annet punkt jeg kan være enig i.

Tja. Jeg er også uenig i mye av det hun sier, men jeg er usikker på om det at hun har kontroversielle og gammeldagse synspunkter er en god grunn til at hun ikke skal få "Fritt Ord"- prisen. (Nå har hun jo fått den, men sånn ellers.) Hvem definerer hvem som har de riktige meningene liksom? Egentlig et interessant tema.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Tja. Jeg er også uenig i mye av det hun sier, men jeg er usikker på om det at hun har kontroversielle og gammeldagse synspunkter er en god grunn til at hun ikke skal få "Fritt Ord"- prisen. (Nå har hun jo fått den, men sånn ellers.) Hvem definerer hvem som har de riktige meningene liksom? Egentlig et interessant tema.

Det kan jo diskuteres. Neste år tror jeg han i det nye International Labour party i Oslo vinner prisen. Han mener jo også ett og annet som er på kant med det politisk korrekte.

Men som jeg har nevnt tidligere: Monsen debatterer jo så elendig. Skulle ikke prisen heller gis til noen som faktisk kan ordlegge seg, som kan bruke logikk (og hun som kaller seg filosof..) etc? Det var en representant fra foreningen morfarbarn (eller noe sånt) tilstede i Redaksjon1 som også argumenterte mot ny ekteskapslov. Han var i alle fall saklig, og klarte sånn nogenlunde å argumentere mot at homofile skal få gifte seg, uten å kalle dem direkte handicappede eller mindreverdige. Han fremsto som en mer verdig kandidat til den prisen enn Monsen.

Selv om jeg synes at det ikke er nok å tørre å snakke åpent om dine upopulære meninger, når disse er rasistiske eller ærekrenkende mot enten enkeltpersoner eller spesifikke avgrensede grupper.

[Olympia]

Jeg er enig med Lisa og tror at flertallet i befolkningen deler helt eller delvis Monsens mening.

De fleste tør bare ikke vedkjenne seg det offentlig.

Jeg synes folk flest er nokså tolerante når det gjelder homser på TV eller langt unna deres eget liv, men ønsker ikke å ha legningen inn i vennekretsen eller gud forby- egen familie.

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Jeg er enig med Lisa og tror at flertallet i befolkningen deler helt eller delvis Monsens mening.

De fleste tør bare ikke vedkjenne seg det offentlig.

Jeg synes folk flest er nokså tolerante når det gjelder homser på TV eller langt unna deres eget liv, men ønsker ikke å ha legningen inn i vennekretsen eller gud forby- egen familie.

Nå er jeg de at jeg ikke kan skjønne at et menneske kan forfekte slike holdninger i dagens samfunn og attpåtil få en pris for å gjøre det. Men alikevel kunne da en rekke kristenfundamentalister i vårt eget land vært kandidater med de holdningene de ytrer som på mange måter kan sidestilles med andre fundamentalister.

Det at Monsen som er verdikonservativ hevder det hun hevder er hverken overraskende eller sjokkerende. Heller det faktum at en rekke mennesker i vårt land tenker slike tanker uten å ytre dem i media. For det er klart at jo nærmere man får for eksempel homofili desto skumlere blir det.

[Harriet Vane]

En ting er å være modig og si ting andre ikke våger. Noe annet er å åpne munnen og la all verdens slanger og ormer renne ut. Det jeg har lest og hørt fra mor Monsen i denne sammenhengen er intolerant og gammeldags tøv. Hun er slem, hun er sårende og hun har ingen empati, hverken med dem som ønsker seg barn eller de barna de må ha fått.

Jeg gleder meg stort til å høre henne raljere over assistert befruktning, jeg tipper hun kaller det "kunstig" befruktning, "avl", "tukling" osv. jeg kjenner lusa på gangen.

Jeg fikk lyst til å lesbe litt og bli inseminert i Danmark bare på trass.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg gleder meg stort til å høre henne raljere over assistert befruktning, jeg tipper hun kaller det "kunstig" befruktning, "avl", "tukling" osv. jeg kjenner lusa på gangen.

Jeg fikk lyst til å lesbe litt og bli inseminert i Danmark bare på trass.

Jepp. Tanken har slått meg og.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg gleder meg stort til å høre henne raljere over assistert befruktning, jeg tipper hun kaller det "kunstig" befruktning, "avl", "tukling" osv. jeg kjenner lusa på gangen.

He he, ja. Hun kaller sæd-donorer for "femtekolonister" som utnytter muligheten til å "spre sine gener". Hva går egentlig denne personalismen ut på, som hun står for? Går den altså ikke ut på at individer kan ha sine egne motiver for handlinger?

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Jeg er enig med Lisa og tror at flertallet i befolkningen deler helt eller delvis Monsens mening.

De fleste tør bare ikke vedkjenne seg det offentlig.

Jeg synes folk flest er nokså tolerante når det gjelder homser på TV eller langt unna deres eget liv, men ønsker ikke å ha legningen inn i vennekretsen eller gud forby- egen familie.

Jeg er ikke enig i det altså. En generasjon opp fra meg har deler av slekta vært rimelig homofobe. Homoer er noen rare skrullinger som bor 'i byen' og gud forby om vi skal ha noe med dem å gjøre. Men i dag er de ikke lenger bare noe man ser på TV. De finnes i alle miljøer, i alle aldre og fasonger og langt de fleste kjenner noen tror jeg. I alle fall - både min far og min onkel har forandret seg de siste ti åra de også. Begge pleier omgang med homofile venner uten at det er mystisk med det.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Jeg er enig med Lisa og tror at flertallet i befolkningen deler helt eller delvis Monsens mening.

De fleste tør bare ikke vedkjenne seg det offentlig.

Jeg synes folk flest er nokså tolerante når det gjelder homser på TV eller langt unna deres eget liv, men ønsker ikke å ha legningen inn i vennekretsen eller gud forby- egen familie.

Tror du? Har det ikke noe med generasjon å gjøre? De fleste jeg kjenner kunne ikke brydd seg mindre om folk er homofile, lesbiske, bifile osv. Jeg synes også seksuell legning er knekkende likegyldig; har homofile naboer, elever og kollegaer. Riktignok ikke homofile (nære) venner, men det er tilfeldig, tror jeg da. Jeg tenker at det er helt tullete å være motstander av homofil adopsjon når man ser hvor utrolig mange hetrofile foreldre det er som overhodet ikke takler det ansvaret det medfører å ha barn. Det er iallfall ikke legningen det kommer an på, mer oppvekst, miljø, ressurser osv.

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg synes ikke du var sleivete i det hele tatt:



Her kobler du den nye ekteskapsloven med at barna blir fratatt retten til å vite hvor de kommer fra.

Jeg blandet kortene, som du sier, det var det jeg mente med å være sleivete. Mulig det var et litt merkelig ordvalg.

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Men som jeg har nevnt tidligere: Monsen debatterer jo så elendig. Skulle ikke prisen heller gis til noen som faktisk kan ordlegge seg, som kan bruke logikk (og hun som kaller seg filosof..) etc? Det var en representant fra foreningen morfarbarn (eller noe sånt) tilstede i Redaksjon1 som også argumenterte mot ny ekteskapslov. Han var i alle fall saklig, og klarte sånn nogenlunde å argumentere mot at homofile skal få gifte seg, uten å kalle dem direkte handicappede eller mindreverdige. Han fremsto som en mer verdig kandidat til den prisen enn Monsen.

Selv om jeg synes at det ikke er nok å tørre å snakke åpent om dine upopulære meninger, når disse er rasistiske eller ærekrenkende mot enten enkeltpersoner eller spesifikke avgrensede grupper.

Du har et godt poeng på slutten her. Helt klart. Må bare tilføye at Monsen sannsynligvis skriver bedre enn hun snakker. Har ikke hørt henne debattere, men jeg tar deres ord for at hun ikke gjør det på en spesielt imponerende måte.

[Polyanna]

Anne Holt har et fint innlegg i Dagbladet i dag. Hvis jeg leser henne riktig så påpeker hun hvordan tilhengerne av den nye ekteskapsloven også har diskutert den på helt feil premisser. Eller, les det selv, jeg klarer ikke å oppsummere det bra. Men jeg syns det var balansert og nøkternt og fint:
http://www.dagbladet.no/2009/05/05/k...ebatt/6059652/

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg fikk lyst til å lesbe litt og bli inseminert i Danmark bare på trass.

Nemlig.