Vet alle hvem Pollyanna er?

[Kjøkkenskriveren]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg har hørt det referert som "ødelegges", vanligvis, eller "legges i ruiner". Jeg kan ikke latin, men iflg. leksikonet mitt er originalen ceterum (el. praeterea) censeo Carthaginem esse delendam, og der er det oversatt med "ødelegges".

Hepp! Tid for latinsk digresjon! (Man må få brukt sine 52 og et halvt studiepoeng til noe innimellom.)

Det virker sannsynlig at Cato den eldre kan ha ordlagt seg litt forskjellig ved forskjellige anledninger, men "Kartago bør ødelegges" er uansett en grei oversettelse av kjernen i utsagnet.

Hvis man bare skulle si "Kartago bør ødelegges" som et enkelt utsagn ville det bli Carthago delenda est (rekkefølgen på ord i latin er strengt tatt et spørsmål om estetikk heller enn gramatikk, men når man ikke hadde en god grunn til å gjøre noe annet var det vanligst å slenge verbet på slutten av enkle deklarative setninger).

Når det i det lengre utsagnet har blitt til ...Carthaginem esse delendam er det fordi det er et indirekte utsagn; hvor man på norsk ville sagt "jeg mener at $UTSAGN" eller "han fortalte at $UTSAGN" fungerer den tilsvarende konstruksjonen på latin slik at subjektet i $UTSAGN skifter fra nominativ til akkusativ (siden hele $UTSAGN på en måte er direkte objekt for "jeg mener" eller "han fortalte") mens verbet går over til en infinitivform.

"Delenda" er en gerundivform av verbet "deleo" som nettopp betyr å ødelegge/utslette/tilintetgjøre. Gerundiv er en adjektivform av et verb, som betegner egnethet, obligasjon eller nødvendighet osv. Vi har et spor av det på norsk, hyppig brukt i en del dialekter, hvor man f.eks. kan si at noe er etandes, drikkandes eller likandes. (Det er til og med det samme -nd-morfemet som i latin, det har jeg faktisk ikke tenkt over før).

Digresjon over!

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Kjøkkenskriveren, her.

Vi har et spor av det på norsk, hyppig brukt i en del dialekter, hvor man f.eks. kan si at noe er etandes, drikkandes eller likandes.

Eller at noen er troende ("truandes") til litt av hvert. (Det er samme greia, ja?)

Opprinnelig lagt inn av Kjøkkenskriveren, her.

Digresjon over!

Veldig fin digresjon.

[Kjøkkenskriveren]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Eller at noen er troende ("truandes") til litt av hvert. (Det er samme greia, ja?)

Hm, jo, tror det blir samme grammatiske fenomen som slår til igjen. Må ikke forvekslse med at noen er f.eks. troende muslim. Hvis man sier at en troende muslim er troende til å overholde Ramadan, betyr "troende" og "troende" slett ikke det samme. (Og man bør ikke finne den situasjonen truende, heller.)

Sitat:

Veldig fin digresjon.

Takk takk! The benefits of a classical education. Har kanskje ikke så mye praktisk nytte av de 52 og et halvt studiepoengene i dagliglivet, men det er nå kjekt å ha lell.