Aktiv påmelding til skolegudstjeneste

[Hondacrv]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Om nå HEF vil avskaffe skolegudstjeneste så tror jeg virkelig ikke de ønsker å erstatte den med et humanistisk arrangement, så om deres livssyn er nøytralt eller ikke har ingen betydning sånn sett.

Eg har heller ikkje påstått at dei skal erstatte det ned noko anna. Det eg seier er at det er heller ikkje nøytralt å IKKJE ha gudstjenester, då ha ein tatt eit valg og sagt noko om kva det er greit at born skal få med seg av verdiar og ikkje.

[Tallulah]

Jeg har heller ikke sagt at de kjemper for at gudstjenestene skal være der. Men det at man ikke kjemper for det, er virkelig ikke det samme som at de lyver om at de kjemper mot, altså.

Og verdier? Virkelig? Hvilke verdier går man glipp av ved å ikke ha skolegudstjeneste?

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Hondacrv, her.

Eg har heller ikkje påstått at dei skal erstatte det ned noko anna. Det eg seier er at det er heller ikkje nøytralt å IKKJE ha gudstjenester, då ha ein tatt eit valg og sagt noko om kva det er greit at born skal få med seg av verdiar og ikkje.

Selvfølgelig er det nøytralt å ikke ha forkynnelse i regi av skolen. Det er nettopp det som ER nøytralt.

Hvilke verdier mener du barna ikke får med seg om de ikke er med på skolegudstjenesten, mom tro?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Hondacrv, her.

Eg har heller ikkje påstått at dei skal erstatte det ned noko anna. Det eg seier er at det er heller ikkje nøytralt å IKKJE ha gudstjenester, då ha ein tatt eit valg og sagt noko om kva det er greit at born skal få med seg av verdiar og ikkje.

Det er to måter å gjøre det nøytralt. Enten å ha forkynnelse fra alle religioner eller fra ingen.

[Tallulah]

Fra alle kunne blitt festlig.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Fra alle kunne blitt festlig.

Jeg synes det hadde vært helt supert jeg da. Tatt litt tid kanskje. Men da kunne faktisk ungene få se religionene side om side og skjønne at når det gjelder religion, det tror du på det som du har blitt lært fra du er liten av. For samtlige religioner virker jo helt schizo og lite sannsynlig i forhold til enhver Disneyhistorie.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Hondacrv, her.

Eg har heller ikkje påstått at dei skal erstatte det ned noko anna. Det eg seier er at det er heller ikkje nøytralt å IKKJE ha gudstjenester, då ha ein tatt eit valg og sagt noko om kva det er greit at born skal få med seg av verdiar og ikkje.

Jo, velger man å overlate religionsutøvelse til den enkelte familie på fritiden, og holder det utenfor skolen, så er skolen nøytral. I motsetning til om skolen fremmer ett bestemt livssyn som viktigere enn andre. Skolen tar ikke fra barna muligheten til å få med seg kristne verdier. De overlater det bare til hjemmet og fritiden, hvor det, etter min mening, hører hjemme. I motsetning til hva mange ser ut til å tro er ikke skolegudstjenesten den eneste muligheten barna har til å komme seg i kirken.

[Esme]

Er det bare meg som har sett at i det siste har jo dette med å gå til julegudstjeneste i skolen blitt et Norsk Symbol i den brune enden av folkehavet. Er du Norsk så går du til Julegudstjeneste. Det er vår Kultur. Gjerne med 14 utropstegn.

[Cuyahoga]

Som sagt, det er bare på FP jeg møter den store julegudstjenestemotstanden. I hverdagen min sender den store majoriteten ungene sine på julegudstjeneste, og det samtidig som de behersker rettskriving og tegnsetting og uten å være i den brune enden av den politiske skalaen. Kanskje du omgås andre mennesker enn meg.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Er det bare meg som har sett at i det siste har jo dette med å gå til julegudstjeneste i skolen blitt et Norsk Symbol i den brune enden av folkehavet. Er du Norsk så går du til Julegudstjeneste. Det er vår Kultur. Gjerne med 14 utropstegn.

Svært utbredt fenomen i kommentarfeltene nutildags.

[Éowyn]

Skal man dømme etter alle kommentarfelt så er plutselig veldig mange nordmenn blitt kristne og/eller er ekstremt opptatt at den kristne kulturarven.

[Java]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg synes det hadde vært helt supert jeg da. Tatt litt tid kanskje. Men da kunne faktisk ungene få se religionene side om side og skjønne at når det gjelder religion, det tror du på det som du har blitt lært fra du er liten av. For samtlige religioner virker jo helt schizo og lite sannsynlig i forhold til enhver Disneyhistorie.

Mener du at Disneyhistorier ikke er sanne?

[celebelen]

Opprinnelig lagt inn av Bokormen, her.

Jeg forstår heller ikke hvorfor så mange er så opprørt over å¨måtte sette kryss på en lapp.

Fordi skolen burde skjønne at man er påmeldt når man er døpt. Og det er forferdelig av HEF å ville frata barna denne vakre opplevelsen og nekte dem evig liv.

I følge en mor jeg er venn med på FB, that is.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av celebelen, her.

Fordi skolen burde skjønne at man er påmeldt når man er døpt. Og det er forferdelig av HEF å ville frata barna denne vakre opplevelsen og nekte dem evig liv.

I følge en mor jeg er venn med på FB, that is.

... og skolen har så klart register over hvem som er døpt og ikke.

[Inagh]

Jeg er sikker på at min sønn står nedtegnet i skolebøkene med et stort rødt utropstegn bak navnet sitt: "Obs ikke døpt, nektes å motta norsk kulturarv og evig liv!"

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Inagh, her.

Jeg er sikker på at min sønn står nedtegnet i skolebøkene med et stort rødt utropstegn bak navnet sitt: "Obs ikke døpt, nektes å motta norsk kulturarv og evig liv!"

Og verdier.

[Bokormen]

Opprinnelig lagt inn av Cuyahoga, her.

Som sagt, det er bare på FP jeg møter den store julegudstjenestemotstanden. I hverdagen min sender den store majoriteten ungene sine på julegudstjeneste, og det samtidig som de behersker rettskriving og tegnsetting og uten å være i den brune enden av den politiske skalaen. Kanskje du omgås andre mennesker enn meg.

Det er vel ikke mange som er negative til at flertallet sender barna på gudstjeneste? Det jeg ikke forstår er denne motviljen mot at dette ikke skal være obligatorisk, men noe man velger. Jeg synes ikke sammenlikningen med politisk "forkynning" er så feil. Vi bor i AP-land, og ungene hadde neppe tatt skade av at de kom på skolen og messet litt heller, gjerne da ispedd at skolen informerte også litt om andre partier. Men jeg synes politikk og religion er en privatsak, og om en synes gudstjenesten har stor verdi så er det jo en smal sak å ta med ungene i kirka selv.

Det som forundrer meg er at de jeg kjenner som er aktive i kirka ikke ser ut til å hisse seg så opp over dette, men snarere de som bruker kirka kun til dåp, konfirmasjon og andre merkedager, og ellers ikke setter sin fot der.

For ordens skyld: Ungene mine får velge selv, og de fleste gangene har de vært med i kirka.

[Inagh]

Jeg får trøste meg med at Lillemann gikk i kirken så lenge han var i skolen, kanskje han kan legge inn et godt ord for resten av familien.

(Jeg mener å huske jeg fikk rapport om at han sov seg gjennom alle tre skolegudstjenestene han var med på før jul, men pytt, pytt. )

[Tallulah]

I mitt miljø (i mangfoldige Oslo indre by) går også de fleste barna i kirken og syns det er koselig, deriblant min egen sønn. Noen er kristne på ordentlig, noen er julekristne, non er ikke kristne og atter noen er ikke engang religiøse. Det er ingen motsetning i det, og et ønske om at det skal finnes et godt, like "feststemt" alternativ. Skolen vår har gått fra å ha et alternativ som kun ble beskrevet som et "alternativ" og ingen visste hva det inneholdt på direkte spørsmål til å nå ha en viss beskrivelse av alternativet, selv om det høres kjedeligere ut enn å gå i kirken. Sikkert fordi det foregår på skolen, mens kirken innebærer å gå en tur til et annet sted, med juletre, sang og orgel.

Jeg syns ikke det er en voldsom julegudstjenestemotstand her inne, men det er mange som er bevisste på at det skal finnes gode alternativer, og det er noen som er prinsipielt i mot forkynning i skolen.

Og ja, brungrumset kaster seg på. Men det betyr selvsagt ikke at flesteparten av dem som sender ungen mer eller mindre bevisst i kirken tilhører brungrumset. På ingen måte.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

I mitt miljø (i mangfoldige Oslo indre by) går også de fleste barna i kirken og syns det er koselig, deriblant min egen sønn. Noen er kristne på ordentlig, noen er julekristne, non er ikke kristne og atter noen er ikke engang religiøse. Det er ingen motsetning i det, og et ønske om at det skal finnes et godt, like "feststemt" alternativ. Skolen vår har gått fra å ha et alternativ som kun ble beskrevet som et "alternativ" og ingen visste hva det inneholdt på direkte spørsmål til å nå ha en viss beskrivelse av alternativet, selv om det høres kjedeligere ut enn å gå i kirken. Sikkert fordi det foregår på skolen, mens kirken innebærer å gå en tur til et annet sted, med juletre, sang og orgel.

Jeg syns ikke det er en voldsom julegudstjenestemotstand her inne, men det er mange som er bevisste på at det skal finnes gode alternativer, og det er noen som er prinsipielt i mot forkynning i skolen.

Og ja, brungrumset kaster seg på. Men det betyr selvsagt ikke at flesteparten av dem som sender ungen mer eller mindre bevisst i kirken tilhører brungrumset. På ingen måte.

Ja, sånn oppfatter jeg også både FP og omgivelsene. (Selv om jeg er overrasket over både "er det så farlig, da, det er jo så koselig!"-innlegg, og motvilje mot aktivt valg av kirke eller religionsnøytralt alternativ her inne, det var virkelig uventet.)