Når man velger dåp eller konfirmasjon i regi av HEF

[Carrera]

Dumt spørsmål kanskje, men når man velger å enten døpe eller konfirmere barna i regi av HEF, blir de da automatisk å regne som medlemmer av foreningen?

Og, ved konfirmasjon i regi av dem, må man da fysisk melde barnet ut av statskirken, dersom det er døpt der?

[Sonja Sockersöt]

Dåp og konfirmasjon er vel ikke rette betegnelser på HEFs seremonier, hvis jeg skal spikke fliser.

HEFs seremonier er åpne for alle, ingen trenger å være medlem for å benytte seg av dem, men medlemmer betaler en lavere pris. Man blir heller ikke medlem av å delta. Statskirkemedlemsskap eller ikke, alle er som sagt velkomne til å delta.

[Stompa]

Det finnes ikke dåp hos HEF, det heter navnefest. Barnet blir ikke medlem. Og man kan konfirmeres borgerlig selv om man står som medlem i statskirka.

[Malama]

Og ja, den som er døpt er meldlem av statskriken, selv om en ikke velger å gjennomføre konformasjon der. Man er medlem der til man aktivt melder seg ut, eller melder seg inn et annet sted. (og er man riktig "heldig" er man medlem i statskrika likevel, men det er en annen sak...)

(spikeflikking så heter det vel faktisk humanistisk konformasjon, men dåp er det ikke nei, det er en navnefest)

[Carrera]

Spikk i vei autofil...jeg kom bare ikke på de rette ordene i farta her

Ok, da var det som jeg trodde, men som jeg ikke fant konkrete svar på. Har så smått kommet dit at dette med konfirmasjon er et tema, og både jeg og jenta ønsker å vite litt omkring de valgmuligheter man har. Hva de innebærer liksom.

[Teofelia]

Jeg ble ikke automatisk medlem av HEF da jeg konfirmerte meg borgerlig, for 25 år siden. Og jeg måtte aktivt gå inn for å melde meg ut av statskirken, selv om jeg konfirmerte meg borgerlig. Det første aner jeg ikke om stemmer fremdeles, men jeg er ganske sikker på at man fortsatt må melde seg ut av statskirken "manuelt" hvis man er døpt der.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Det stemmer.

Konfirmasjon gir ikke automatisk medlemsskap noe sted.

Men teknisk sett må man vel være medlem av statskirken for å kunne konfirmere seg der, eller? For man må vel være døpt for å kunne bli konfirmert?

[Irma]

Verken navnfest, konfirmasjon eller begravelse (det skulle tatt seg ut ) gir medlemskap i HEF. Man må imidlertid betale litt mer for seremoniene dersom man ikke er medlem.

Man må selv melde barnet ut av kirken.

[Stompa]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Dåp er en forutsetning for konfirmasjon, men man trenger ikke være medlem av den norske kirke.

Om man er katolsk, ortodoks, metodistisk, baptistisk, pentekostal eller hva slags dåp man enn har hatt eller om man er døpt i kirken og utmeldt i ettertid blir man likevel konfirmert. Dåp og konfirmasjon henger sammen i kirken, men ikke medlemsskap og konfirmasjon.

Hva er det da som gjør at man er medlem i Dnk, hvis det verken er dåp eller konfirmasjon? Jeg var definitivt medlem da jeg meldte meg ut, og har aldri hatt annet å gjøre med Dnk enn dåp og konfirmasjon. Pluss skolegudstjenester i oppveksten, da. Kanskje det er da man blir medlem?

[Malama]

DÅP henger sammen med medlemskap i kirken.
Konfirmasjon gjør ikke. Krever at du er døpt, men ikke at du er medlem.
Så du kan døpes (=meldes inn), meldes ut, og likevel konfirmeres, for det kreves bare at du er døpt.

Eller du kan døpes, og ikke konfirmeres, men er da fortsatt medlem om du ikke melder deg ut.

Vil du konfirmeres uten å være døpt må du døpes først. Altså, krav om dåp for konf.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Stompa, her.

Hva er det da som gjør at man er medlem i Dnk, hvis det verken er dåp eller konfirmasjon? Jeg var definitivt medlem da jeg meldte meg ut, og har aldri hatt annet å gjøre med Dnk enn dåp og konfirmasjon. Pluss skolegudstjenester i oppveksten, da. Kanskje det er da man blir medlem?

Man blir vel medlem ved å bli døpt i statskirken, men slik jeg skjønner Fnatten, kan man også konfirmere seg på basis av en dåp fra en annen kirke.

[Teofelia]

Så teknisk sett kan man være døpt i statskirken, melde seg ut og deretter konfirmere seg? (Ikke at jeg skjønner hvorfor noen skulle ha lyst til å gjøre noe slikt da.)

[Stompa]

Jeg leste Hattifnattens første setning som at dåpen heller ikke ga automatisk medlemskap.

[Malama]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Så teknisk sett kan man være døpt i statskirken, melde seg ut og deretter konfirmere seg? (Ikke at jeg skjønner hvorfor noen skulle ha lyst til å gjøre noe slikt da.)

for barn under konf.alder er det foreldrene som tar valg om inn/utmelding, og kirken gir likevel 15-åringene rett til å velge om de vil konformeres eller ei, på selvstendig grunnlag, uavhengig av hva deres foreldre må ha funnet på (Men har de ikek blitt døpt må de gjennomføre det da) Litt greit, i slike tilfeller som fnatten skisserer.

[Effie]

Så lenge ein av foreldra er medlem av dnk blir ungen automatisk medlem, dåp eller ei. Sjølv måtte eg melde meg ut uten at nokon av mine foreldre var innmeldt. Trur det har vore ein del tull i systemet.

Dei fleste av HEF sine konfirmasjonar eg har vore i har vore fine, men min eigen var heller dårlig egentlig. Og så spelar dei alltid tenke sjæl av trond-viggo.

[Carrera]

Om nå barnet velger borgelig konfirmasjon, så blir man da altså ikke medlem i HEF, men hvordan er oppfattningen blant folk, og HEF, når man velger dette? Er det på en måte da tatt for gitt at man støtter HEFs livssyn, og at man da har valgt bort evt annen tro?

Jeg kjenner jeg vil sette meg litt inn i dette, og selvfølgelig jenta mi, for jeg har inntrykk av at endel velger borgelig fordi de ikke "gidder" kirka, men konfirmere seg skal de, uten å helt ha satt seg inn i hva det innebærer.

[Irma]

Jeg er borgerlig konfirmert, og er i grunn lei av at folk mener at dette for de fleste er en avgjørelse basert på at man ikke har satt seg inn i hva det innebærer. Og at man ønsker seg gaver. De fleste på min konfirmasjonsgruppe var oppegående og engasjerte folk, jeg ser flere av dem stadig ute i offentligheten på ulike arenaer. Jeg tror iallefall ikke det er større saueflokkmentalitet på den fronten, enn blant de som velger kirkerlig konfirmasjon.

Jeg valgte borgerlig konfirmasjon fordi jeg støttet HEF og hadde sansen for opplegget deres rundt borgerlig konfirmasjon, jeg ble siden også medlem. Jeg synes det var et innholdsrikt og bra konfirmasjonsopplegg.

[Daisy]

Enig med irma.

Er mine medlem av statskirken altså? De er ikke døpt. Storebror hår ikke fått innkalling til fireårsbok. Neg mannen er medlem.

[Stompa]

Opprinnelig lagt inn av Carrera, her.

Om nå barnet velger borgelig konfirmasjon, så blir man da altså ikke medlem i HEF, men hvordan er oppfattningen blant folk, og HEF, når man velger dette? Er det på en måte da tatt for gitt at man støtter HEFs livssyn, og at man da har valgt bort evt annen tro?

Jeg kjenner jeg vil sette meg litt inn i dette, og selvfølgelig jenta mi, for jeg har inntrykk av at endel velger borgelig fordi de ikke "gidder" kirka, men konfirmere seg skal de, uten å helt ha satt seg inn i hva det innebærer.

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg er borgerlig konfirmert, og er i grunn lei av at folk mener at dette for de fleste er en avgjørelse basert på at man ikke har satt seg inn i hva det innebærer. Og at man ønsker seg gaver. De fleste på min konfirmasjonsgruppe var oppegående og engasjerte folk, jeg ser flere av dem stadig ute i offentligheten på ulike arenaer. Jeg tror iallefall ikke det er større saueflokkmentalitet på den fronten, enn blant de som velger kirkerlig konfirmasjon.

Jeg valgte borgerlig konfirmasjon fordi jeg støttet HEF og hadde sansen for opplegget deres rundt borgerlig konfirmasjon, jeg ble siden også medlem. Jeg synes det var et innholdsrikt og bra konfirmasjonsopplegg.

Jeg har samme inntrykk som Irma. De jeg kjenner som har valgt humanistisk konfirmasjon har vært oppegående og reflekterte ungdommer som har tatt et aktivt valg om å ikke konfirmere seg i kirka.

[Katta]

Jeg lurer på en litt annen sak - hvis barna ikke er døpt i kirka og man ønsker at de skal få informasjon om ting som foregår der (ala det tårnagentopplegget og andre opplegg for barn), finnes det noen måte å havne på en distribusjonsliste på?

Sannsynligvis ikke, noe sier meg at det er uhåndterlig.