Hvor langt skal man gå for å være livssynsnøytral i skolen

[Chanett]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Min erfaring (nå er forsåvidt det noen år siden, men dog) var at det var umulig for andre trosretninger å få komme på min ungdomsskole.

...og fanatiker, tja, hva i alle dager snakker du om? Hvorfor er det automatisk sånn at når man argumenterer for at ateisme og manglende tiltro til kristendommen skal respekteres, at man da hater alle kristne, brenner kirker, går med opp-ned kors og husjer ungene inn i huset hver gang kirkeklokkene ringer? Det er ikke sånn, altså.

Det er heldigvis mye som er forandret siden jeg gikk på skolen, og jeg kan selvsagt bare snakke for min skole og hvordan ståa er der. I dag.

Nå tillegger du meg mange meninger og tanker som jeg aldri har tenkt. Og ateistene er jo de første til å rope opp om kristenfanatistene, som faktisk ikke er det samme om alle kristne. Jeg snakket både om kristen fanatister, ekstremmuslimer og ateister som strekker tingene langt og lenger enn langt, etter min mening.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Med Jesus på?

Det kan du få velge selv.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Chanett, her.

Nå tillegger du meg mange meninger og tanker som jeg aldri har tenkt. Og ateistene er jo de første til å rope opp om kristenfanatistene, som faktisk ikke er det samme om alle kristne. Jeg snakket både om kristen fanatister, ekstremmuslimer og ateister som strekker tingene langt og lenger enn langt, etter min mening.

Jeg hoppet og spratt som et lite lemen fordi du quotet meg og kom med det som unektelig så ut som et sarkastisk stikk. Så det så.

:fanatisk ikke-fanatiker:

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Med Jesus på?

På denne tiden av året må det vel være med julenissen.

Ben "Japanese shopping mall style" Murphy

[Chanett]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Jeg hoppet og spratt som et lite lemen fordi du quotet meg og kom med det som unektelig så ut som et sarkastisk stikk. Så det så.

:fanatisk ikke-fanatiker:

Jeg kvåtet deg fordi du snakket om skolebesøk. Så laget jeg et avsnitt og skrev litt til.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Chanett, her.

Jeg kvåtet deg fordi du snakket om skolebesøk. Så laget jeg et avsnitt og skrev litt til.

Åh.


Skriver du skvåsj også?

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Hva mener du? At de fleste kristne tror at alt som står i Bibelen er sant? Eller at teologer ikke diskuterer forskjellige tolkninger?

At dersom man skulle tro på at alt som sto i Bibelen var sant for å være kristen så ville det ikke vært mange kristne.

Alt som står i Bibelen må tolkes, og man må vite en del om samfunnet på den tiden tekstene er skrevet. De er jo skrevet over veldig mange år. De gikk jo som fortellinger på folkemunne før de ble skrevet ned, så mye er helt sikkert ikke helt riktig. I tillegg er de oversatt til ulike språk og det i seg selv er en feilkilde. Der har islam gardert seg så godt de kan ved at Koranen i utgangspunktet skal kun læres på arabisk.

[Maverick]

Jeg må bare fortelle, fortsatt mimring fra ungdomsskoletiden, om hvor fantastisk surrealistisk (og unektelig ironi-triggende) det var at jeg, som ikke feiret jul eller skulle i kirken, fikk i oppdrag å dekorere tavlen. Med julesymboler og en kirke.

[Chanett]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Åh.


Skriver du skvåsj også?

Selvsagt ikke. Kvåtinga er forumskade. Squash er mat.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Jeg må bare fortelle, fortsatt mimring fra ungdomsskoletiden, om hvor fantastisk surrealistisk (og unektelig ironi-triggende) det var at jeg, som ikke feiret jul eller skulle i kirken, fikk i oppdrag å dekorere tavlen. Med julesymboler og en kirke.

Vålerenga kirke, da, kanskje?

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Vålerenga kirke, da, kanskje?

Det var før jeg ble frelst.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg er ateist og jeg synes det er viktig at sønnen min har god kunnskap om forskjellige religioner. Men jeg ønsker ikke at han skal gå på søndagsskole, fordi jeg har selv gått på søndagsskole og det er jo ren forkynnelse. At du mener at ateister dermed ikke har tro på egne verdier og holdninger er jo like meningsløst og platt å si som at kristne som ikke sender barna sine på koranskole heller ikke har tro på egne verdier.

Jeg synes det er helt ok at skolebarn får delta i en gudstjeneste, i både protestantiske, katolske og russisk-ortodokse kirker, tilsvarende i moskéer og synagoger. Men jeg synes det er en uting at man skal gjøre det som en del av juleavslutningen, og det er skikkelig dårlig gjort å ikke gjøre noe hyggelig for de barna som ikke skal være med i gudstjenesten. Om man ønsker at barna skal få se en gudstjeneste i læringsøyemed så finnes det mange andre anledninger som jeg synes passer bedre.

Jeg er helt på linje med deg, tror jeg.
Må likevel kommentere en ting som flere har nevnt i diskusjonen (ikke bare du) Det at de andre barna skal gjøre noe hyggelig mens resten av gjengen er i kirken, virker jo litt merkelig. Oppfatningen til brorparten av kirkemotstanderene virker jo å være at barna som går i kirken blir utsatt for massiv hjernevasking og kommer gråtende hjem til mor mens de hikster noe om død og evig fortapelse. Med det som utgangspunkt, blir det merkelig å klage på at de som blir på skolen blir avspist med en ussel mattetime! En mattetime må vel være langt å foretrekke fremfor alternativet: En skrekkens time i kirken.!
Eller kan det rett og slett ha seg slik at man innerst inne skjønner at elevene som går i kirken mest sannsynlig har en veldig koselig time med masse juleksos, julesang og julestemning og synes det er dumt at ens eget barn går glipp av det pga et prinsipp.

Ikke misforstå meg, jeg har mine jeg også, men av og til tenker jeg at det kanskje kunne vært like greit, for barnas skyld, å fire litt på kravene?

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg er helt på linje med deg, tror jeg.
Må likevel kommentere en ting som flere har nevnt i diskusjonen (ikke bare du) Det at de andre barna skal gjøre noe hyggelig mens resten av gjengen er i kirken, virker jo litt merkelig. Oppfatningen til brorparten av kirkemotstanderene virker jo å være at barna som går i kirken blir utsatt for massiv hjernevasking og kommer gråtende hjem til mor mens de hikster noe om død og evig fortapelse. Med det som utgangspunkt, blir det merkelig å klage på at de som blir på skolen blir avspist med en ussel mattetime! En mattetime må vel være langt å foretrekke fremfor alternativet: En skrekkens time i kirken.!
Eller kan det rett og slett ha seg slik at man innerst inne skjønner at elevene som går i kirken mest sannsynlig har en veldig koselig time med masse juleksos, julesang og julestemning og synes det er dumt at ens eget barn går glipp av det pga et prinsipp.

Ikke misforstå meg, jeg har mine jeg også, men av og til tenker jeg at det kanskje kunne vært like greit, for barnas skyld, å fire litt på kravene?

Nå er du bare dum. :ærlig:

...eller tror du kanskje alle feirer jul?

[Inagh]

Nå kom jeg bare på et lite sidesprang her...

Jeg hadde en gang i tiden en god kompis fra Derry, nord i Irland. Han var ateist på sin hals, og røyk opp i diskusjon med en fyr som ville etablere hvilken side Peter sto på i konflikten.

Fyren: "Vel - er du katolikk eller protestant?"
Peter: "Jeg er ateist."
Fyren: "Nå... Er du katolsk ateist eller protestantisk ateist?"

Akk ja - det ska'kke værra enkelt.

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg er helt på linje med deg, tror jeg.
Må likevel kommentere en ting som flere har nevnt i diskusjonen (ikke bare du) Det at de andre barna skal gjøre noe hyggelig mens resten av gjengen er i kirken, virker jo litt merkelig. Oppfatningen til brorparten av kirkemotstanderene virker jo å være at barna som går i kirken blir utsatt for massiv hjernevasking og kommer gråtende hjem til mor mens de hikster noe om død og evig fortapelse. Med det som utgangspunkt, blir det merkelig å klage på at de som blir på skolen blir avspist med en ussel mattetime! En mattetime må vel være langt å foretrekke fremfor alternativet: En skrekkens time i kirken.!
Eller kan det rett og slett ha seg slik at man innerst inne skjønner at elevene som går i kirken mest sannsynlig har en veldig koselig time med masse juleksos, julesang og julestemning og synes det er dumt at ens eget barn går glipp av det pga et prinsipp.

Ikke misforstå meg, jeg har mine jeg også, men av og til tenker jeg at det kanskje kunne vært like greit, for barnas skyld, å fire litt på kravene?

Hallo? Er det noe av det vi sier som trenger inn?
Nei, du får fortsette å argumentere med deg selv. Orker ikke mer i kveld.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Nå er du bare dum. :ærlig:

...eller tror du kanskje alle feirer jul?

For det første: Er man :ærlig: eller :frekk:, når man kaller andre for dum?

Og så til saken: Jeg satte problemstilligen på spissen, fordi jeg tror de fleste antikirkemotstanderene her inne ikke er muslimer f.eks. Selvfølgelig ønsker jeg at barna som er igjen på skolen skal ha det hyggelig mens de andre er i kirken. Hva skulle motivet være for det motsatte?
Det kan virke som om poenget mitt gikk deg hus forbi, men jeg skal ikke kalle deg dum likevel. :edel:

[Sitron]

Jeg tror ikke folk oppfatter at det er særdeles få her som er antikirkemotstandere ...

[Irma]

Jeg er i det dumme hjørnet kjenner jeg, for jeg er litt usikker på hva antikirkemotstandere er. De som er i mot kirkemotstandere? Og hvem i debatten er isåfall kirkemotstandere? Jeg har ikke sett noen.

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Og så til saken: Jeg satte problemstilligen på spissen, fordi jeg tror de fleste antikirkemotstanderene her inne ikke er muslimer f.eks. Selvfølgelig ønsker jeg at barna som er igjen på skolen skal ha det hyggelig mens de andre er i kirken. Hva skulle motivet være for det motsatte?

Det er ikke likegyldig hvilken problemstilling du setter på en spiss, rine.
Det er nemlig ingen av motstanderene dine som har snakket om at problemet er at barna har det så grusomt i kirken. Hadde de hatt det ville formodentlig færre av dem fortsatt å gå dit eller sendt sine egne barn dit.

(Javel da, så gjorde jeg et forsøk til. Hadde ikke sovna.)

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg er i det dumme hjørnet kjenner jeg, for jeg er litt usikker på hva antikirkemotstandere er. De som er i mot kirkemotstandere? Og hvem i debatten er isåfall kirkemotstandere? Jeg har ikke sett noen.

Det er motstandere av de som er mot kirken. Kanskje det faktisk ER noen her, når jeg tenker meg om.