Høyre og Frp vil sette sosialklienter til snømåking

[Fløyel]

Etter min mening syntes jeg svarene her er lite løsningsorienterte.
Jeg håper AS Norge har flere arbeidsplasser hvor det ikke bare dreier seg om snømåking, eldreomsorg og barnehager å kunne sette folk i arbeid. Mine innlegg er ment som ideer til folk som kan passe i den type jobber.

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg synes dette er et idiotisk valgutspill og synes virkelig ikke det er greit å fremstille det som om vi her har en hær av folk som kunne ha reddet de gamle fra ensomheten og barnehagene fra underbemannerhet.

Det høres fint ut at de skal være støtte for ensomme gamle, men det skal litt til for at Johan junkie med psykiske issues skal funke som selskap for enkefru Hansen.

Kanskje Johan Junkie kan være med en fra Oslo Kommune og rydde gatene før Oslo våkner til liv? Han trives kanskje ikke blant gamle og bør heller derfor ikke arbeide med gamle.

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg antar dog at du ikke mener at det er noe som vil funke for alle, uavhengig av hvor ruset eller ustabile de er.

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Jeg hadde ikke ønsket at en tung rusmisbruker skulle måket snø i bestemors oppkjørsel uten tilsyn. Til det har jeg for dårlig erfaring med ustabil psyke hos tunge rusmisbrukere.

Men han kan kanskje integreres i ett arbeidsmiljø og være med andre ut å måke? Føle hvordan det er å jobbe i ett team?

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Men sosialklienter skal jo i følge mange besøke privatpersoner, gjerne sårbare privatpersoner som er ensomme.

Jeg passer heller ikke til å jobbe i ett omsorgsyrke og ihvertfall ikke med barn, derfor oppsøker jeg heller ikke den type arbeid. Men jeg har fått ett jobbtilbud som jeg trives i, og jeg er heller ikke furten for at jeg ikke kan jobbe som advokat og tjene lassvis med penger, det hadde vært fint, bare jeg slapp å ta utdannelsen det krever. Å se enkeltindivider og finne deres egenskaper er fint!
Det koster selvfølgelig mindre å gi en rusmisbruker en flaske rødsprit å sette han på kirkeristen, men jeg syntes det er trist at han ikke kan brukes til noe.

[Olympia]

Okey, jeg får ta det med teskje:

Disse festende og fjasende og friske tenåringer som du snakker om, Milfrid. De HAR et aktivitetskrav nå. Som mange tydeligvis driter loddrett i. HVA skal gjøre at de ikke driter loddrett i å gå på en liten jobb i stedet for et NAV kurs eller et annet jobbtiltak av NAV? For det er jo egentlig ikke forskjell?

De har oppmøteplikt nå, men møter ikke opp. Det medfører allerede nå økonomiske sanksjoner.

Hvorfor skal de jobbe? Fordi FRP og Høyre sier det?

Poenget mitt er at for de late og sløve, som vi ønsker å ramme, må jo sanksjonene være veldig skjerpet. Og hvor er vi hen da? At de må flytte hjem til mor og far? Skal de måtte betale prisen for dette? Eller skal de måtte bo på gata?

Jeg forstår at man ikke har tenkt på alt, men man må da ha tenkt en centimeter på hva forskjellen fra dagens ordning SKAL VÆRE?!

[Milfrid]

Får ikke prikket deg, Fløyel.

Man blir så opphengt i at folk ikke skal være utsatt for sosial dumping og ikke "stjele andres fra andre" at man glemmer at det kanskje er mye bedre for en person å bli inkludert i et miljø enn det er viktig at de skal tjene like mye som alle andre som jobber der. I mange tilfeller snakker vi jo (som flere av motstanderne til forslaget påpeker) om personer med store problemer. Og kanskje er det å plukke boss tidlig om morgenen en vei ut for dem. Ok, så kunne vi kanskje ha ansatt en polakk til full lønn i stedet. Mens samfunnsnytten er kanskje større om Junkien gjør det.

Og så gir man ham ikke opp fordi han snufler og detter av og til.

Jeg tror pigede det hadde vært bra for de som måtte jobbe med ham også.

[Pøblis]

Velfungerende psykisk utviklingshemmede er vel ikke akkurat n gruppe som er representert i gruppen vi diskuterer her? Så vidt jeg vet, har de arbeidstilbud? I minnkommunr har de det, flere gode og varierte tilbud.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Poenget mitt er at for de late og sløve, som vi ønsker å ramme, må jo sanksjonene være veldig skjerpet. Og hvor er vi hen da? At de må flytte hjem til mor og far? Skal de måtte betale prisen for dette? Eller skal de måtte bo på gata?
!

Flytte hjem til mor og far høres da slett ikke ut som en dum løsning.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Flytte hjem til mor og far høres da slett ikke ut som en dum løsning.

For hvem da?

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Flytte hjem til mor og far høres da slett ikke ut som en dum løsning.

Så far og mor skal være økonomisk ansvarlige for sitt late, myndige, barn? Jeg synes jeg ser det.....

[Fløyel]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Velfungerende psykisk utviklingshemmede er vel ikke akkurat n gruppe som er representert i gruppen vi diskuterer her? Så vidt jeg vet, har de arbeidstilbud? I minnkommunr har de det, flere gode og varierte tilbud.

Det fungerer ikke slik i alle kommuner og noen av disse er også sosialklienter, all den tid de får ca 6.000,- utbetalt pr måned og ikke har ønske om å bo på institusjon, men ha en egen leilighet hvor de kan fungere på ett nogenlunde nivå, da får man tilbud om kontaktpersoner fra 10 timer og oppover pr uke. Det er selvfølgelig ett valg man tar, man kan jo selvfølgelig få plass på ett gamlehjem eller institusjon, men ikke alle 20, 30, 40 åringer ønsker det.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Så far og mor skal være økonomisk ansvarlige for sitt late, myndige, barn? Jeg synes jeg ser det.....

Jeg synes absolutt det. I mange tilfeller burde de kommet på banen lenge før barnet ble lat og myndig. Men så var det det med arv og miljø igjen...

[Milfrid]

Matbonger. Null kontanter, bonger for alt. Gjerne ungdomsfengsel også. Til de som bare er late og ikke gidder.

: ond :

Neida.

Som sagt. Jeg har ikke tenkt på det. Det er heller uke min jobb. Men jeg har tillit til at det blir utredet før man innfører det. Og at man ikke innfører noe som ikke kan håndheves.

Signatur på jobbavslag har jeg ingen tro på. :har lest Pondus og sett Jokke søke jobb: (på den andre siden fant han jo drømmejobben, han og. Til slutt).

Det bør bli enklere å starte bedrifter i Norge. Og enklere å forstå regelverket. Og lettere å ansette folk uten å gifte seg med dem. (Vikarbyråene er vel langt på vei et resultat av akkurat det...)

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Det fungerer ikke slik i alle kommuner og noen av disse er også sosialklienter, all den tid de får ca 6.000,- utbetalt pr måned og ikke har ønske om å bo på institusjon, men ha en egen leilighet hvor de kan fungere på ett nogenlunde nivå, da får man tilbud om kontaktpersoner fra 10 timer og oppover pr uke. Det er selvfølgelig ett valg man tar, man kan jo selvfølgelig få plass på ett gamlehjem eller institusjon, men ikke alle 20, 30, 40 åringer ønsker det.

Det har jeg aldri hørt om, det er jo slik at en PU-diagnose utløser en god del rettigheter. Jeg har jobbet med dette de siste 20 årene og synes det er veldig rart at jeg ikke vet at dette er et utstrakt problem.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Flytte hjem til mor og far høres da slett ikke ut som en dum løsning.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Velfungerende psykisk utviklingshemmede er vel ikke akkurat n gruppe som er representert i gruppen vi diskuterer her? Så vidt jeg vet, har de arbeidstilbud? I minnkommunr har de det, flere gode og varierte tilbud.

Vel, i mange kommuner har de ikke det. Og da får man triste reportasjer om Truls som mister lyspunktet i hverdagen fordi kommunen ikke har råd lengre. I verdens rikeste land.

Og ja, det er på siden av diskusjon. Men jeg synes det er viktig likevel. Og synes de feks bør pakke varer i butikken der alle ser dem og kan se verdien i det de gjør (tro meg, man blir glad av å få pakket varene slik at ikke druene blir syltetøy før man rekker å betale), og ikke bare på tilrettelagte arbeidsplasser utenfor synsvidde for oss andre.

[Fløyel]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Det har jeg aldri hørt om, det er jo slik at en PU-diagnose utløser en god del rettigheter. Jeg har jobbet med dette de siste 20 årene og synes det er veldig rart at jeg ikke vet at dette er et utstrakt problem.

Det er mange små kommuner i Norge, noen av dem har lite økonomiske ressurser som ivaretar den type tilbud. HVOR stort problemet er har jeg ikke tall på, men det finnes da personer det ikke er et tilbud til. Og en trafikkskadet trenger ikke nødvendigvis å være psykisk utviklingshemmet? Eller kanskje de sorteres under den gruppen. :spør av nysgjerrighet, fordi jeg ikke vet og ikke for å kverulere:

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg synes absolutt det. I mange tilfeller burde de kommet på banen lenge før barnet ble lat og myndig. Men så var det det med arv og miljø igjen...

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Vel, i mange kommuner har de ikke det. Og da får man triste reportasjer om Truls som mister lyspunktet i hverdagen fordi kommunen ikke har råd lengre. I verdens rikeste land.

Og ja, det er på siden av diskusjon. Men jeg synes det er viktig likevel. Og synes de feks bør pakke varer i butikken der alle ser dem og kan se verdien i det de gjør (tro meg, man blir glad av å få pakket varene slik at ikke druene blir syltetøy før man rekker å betale), og ikke bare på tilrettelagte arbeidsplasser utenfor synsvidde for oss andre.

I de kommunene jeg kjenner il pakker de ikke varer, men de jobber på vaskeri, som hjelpemann på bil, på verksteder som produserer tjenester og varer, i vsktmestertjenester. De har uansett krav på et dagtilbud og jeg viste ikke at det er blitt et problem at de ikke lenger får dette.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

I de kommunene jeg kjenner il pakker de ikke varer, men de jobber på vaskeri, som hjelpemann på bil, på verksteder som produserer tjenester og varer, i vsktmestertjenester. De har uansett krav på et dagtilbud og jeg viste ikke at det er blitt et problem at de ikke lenger får dette.

Så bra! Det burde være sånn over hele fjøla.

Jeg har ikke kjennskap til annet enn de triste sakene som nå og da dukker opp i media. Jeg håper virkelig at det er unntakene som bekrefter regelen, og at for de fleste finnes det gode arbeidsplasser.

Og så tenker jeg at om man klarer å integrere dem, da er det håp for å integrere andre "vanskelige" også.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Så bra! Det burde være sånn over hele fjøla.

Jeg har ikke kjennskap til annet enn de triste sakene som nå og da dukker opp i media. Jeg håper virkelig at det er unntakene som bekrefter regelen, og at for de fleste finnes det gode arbeidsplasser.

Og så tenker jeg at om man klarer å integrere dem, da er det håp for å integrere andre "vanskelige" også.

Det er klart det er det! Men det koster penger, fordi det krever oppfølging og det krever at noen gjør jobben og får betalt for det. Det gjøres jo i dag. Poenget mitt er at det koster, det krever ressurser og det er ikke alle som er rehabiliterbare. Noen må administrere det, og mange av dem som mottar sosialhjelp i dag er folk som trenger litt mer enn adresse til en ensom sjel eller en spade og trusler om å bli fratatt livsopphold for å fungere.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Det er klart det er det! Men det koster penger, fordi det krever oppfølging og det krever at noen gjør jobben og får betalt for det. Det gjøres jo i dag. Poenget mitt er at det koster, det krever ressurser og det er ikke alle som er rehabiliterbare. Noen må administrere det, og mange av dem som mottar sosialhjelp i dag er folk som trenger litt mer enn adresse til en ensom sjel eller en spade og trusler om å bli fratatt livsopphold for å fungere.

Selvfølgelig koster det. Og jeg, som Rine, har ingen tro på at en spade løser det. Jeg velger å tolke Høyre sitt forslag som at man ønsker endringer i systemet. Og at endringen bør gå i retning av mer aktivisering og krav til mottakerne.

Jeg synes det er greit at dette signaliserers (så kan sosialhjelpmottakere ikke vil arbeide som synes dette er en dårlig ide, men stemmer FrP fordi de ikke har forstått at FrP vil at de skal arbeide, stemme noe annet. Vinn-vinn situasjon. ).

[Flubby]

Jeg het om flere arbeidsledige med doktorgrad. For ikke å snakke om folk med læterutdannelse. Og mastergrad i språk. Hva kostet egentlig en slik utdannelse? Tenker ikke bare hva lånekassen bidrar med, men hele pakken? Et par-tre millioner kanskje? Da er det svært dårlig samfunnsøkonomi om disse skulle gå ledige lenge, og jeg tør påstå disse menneskene er en smule ovetkvalifisert for snømåking hos gamle damer, eller jobbe for fretex og lignende. Jeg mener at vi som samfunn er best tjent med at kompetansen fisse sitter på blir benyttet, og da er det langt mer fornuftig å søke jobber, eller delta på ulike kurs for å gjøre seg mer attraktiv som arbeidstaker. En i min nære krets med doktorgrad fikk delta på et prosjektledelseskurs da h*n ikke fikk midler til å fortsette forskningen. Trygdemottakere kan være så mangt.