Israel og Gaza

[~TM~]

Ikke at jeg tror det hjelper stort, men nå må jeg si at jeg føler sterkt for å totalt boikotte Israel/israelske varer igjen.

For all del, jeg forsvarer ikke Hamas rakettangrep, men Israels militærmakt er overlegen i forhold til palestinernes. Dessuten består vel ca halvparten av Gazas befolkning av barn og unge. Omtrent 1,5 millioner mennesker innesperret på et område på størrelse med Oslo by... Jeg synes ikke det er rart at det koker over for dem som er tvunget til å leve slik. Jeg leste dessuten nettopp at mange av de bombene Israel har sluppet de siste dagene er sluppet over tunnelene som er gravet under grensen til Egypt. Dermed begrenses befolkningen i Gaza ytterligere.

Jeg synes på sett og vis at det er merkelig at et folk som har vært utsatt for så mye forfølgelse og hat som jødene selv gjør sitt beste for å utrydde et annet folkeslag.

(Jeg synes dessuten at Israel skulle holdt seg til grensene av 1949 og latt Gazastripen, Vestbredden og Golanhøydene være i fred.)

Dette ble noe rotete; det er sent og jeg er trøtt.

Hvor står dere da? Boikotter dere Israel? Hvor ligger sympatien? Hos Israel? Hos palestinerne?

[Pappalille]

Jeg har ikke alltid vært like bevisst, men etter at jeg traff mannen min har det blitt andre boller gitt. Jeg boikotter konsekvent Israel og israelske varer. I begynnelsen fordi det ble slitsomt for gubben min å måtte gå og bytte det jeg hadde kjøpt, og så etterhvert fordi jeg har lest meg opp litt og dannet meg en mening.

Jeg synes vel verdenssamfunnet for øvrig har en hel del ansvar her også, men Israel som stat kan jeg godt spare meg ja...

[kokosbolle]

Kan noen tipse meg om typiske Israelske varer?

[Pappalille]

Opprinnelig lagt inn av kokosbolle, her.

Kan noen tipse meg om typiske Israelske varer?

En del frukt og grønt er fra Israel. Det skal stå opprinnelsesland på varer altså =)

[Fru Snurp]

Opprinnelig lagt inn av kokosbolle, her.

Kan noen tipse meg om typiske Israelske varer?

Akkurat nå: appelsiner og grapefrukt!

Har boikottet Israelske varer så lenge jeg kan huske... men innrømmer at det ikke nødvendigvis er så mye hensikt i det lenger (virker det?), annet enn at hver gang jeg ser et israelsk produkt blir jeg minnet på konflikten og i det øyeblikket blir ganske sint, frustrert og meget bevisst på opprinnelsesland. Innrømmer også at jeg i fjor, høygravid, med enormt behov for appelsiner, appelsinsaft, appelsinjuice osv., gav f. i hvor det kom fra, bare jeg fikk stoooore mengder av det.

Tror det er annet enn boikott som må til nå. Israels og Hamas' aksjoner har vakt store reaksjoner og jeg håper det fortsettes å reagere og at verdenssamfunnet legger press på USA og Israel, også når media er lei...

[Fargo]

Jeg synes konflikten er for kompleks til at jeg klarer helt å få oversikt, og jeg har prøvd i mange år. Jeg forsøkte meg faktisk en gang på å lese Oslo-avtalen, uten at jeg ble veldig mye klokere.

På samme vis som jeg har sympati for palestinerne, så har jeg sympati for israelerne. Ordføreren i byen vår har invitert befolkningen til Stortorget nå i dag for å markere støtte til sivilbefolkningen til vennskapsbyen Gaza.

Selv har jeg funnet ut at det er rart at denne konflikten blir norsk innenrikspolitikk, mens større konflikter andre steder ikke blir det. Tror det kan ha noe med antallet tv-kameraer i området å gjøre.

[Gremli Skremli]

I slike saker hører jeg på de som har en nyansert og veloverveid tolkning, som Hattifnatten, for dette føler jeg meg overhodet ikke kvalifisert til å uttale meg om. Det er altfor komplisert, og det er så lett å la seg rive med av mediadekningen.

[Sitron]

Kan jo alltids boikotte Cola ...

Nei, jeg boikotter ikke israelske varer. Jeg kommer heller ikke til å gjøre det. Jeg gjør meg tanker om konflikten i midt-østen, og tenker som så at det bildet media velger å servere oss angående denne konflikten er langt fra nøytralt, og at den informasjon som serveres oss er i beste fall ufullstendig og ganske propagandapreget, som den vil være i hvilken som helst form for konflikt/ krig.
Jeg har sympati med sivilbefolkningen på begge sider.

[Ru]

Jeg boikotter ikke israelske varer.
Jeg synes det er hinsides det Israel gjør med å bruke våpenmakten sin på den måten de gjør, men så lenge de har støtte fra USA, så kommer de til å fortsette.

Jeg har mange tidl. kollegaer som har vært i Palestina, og har også truffet en del palestinere på besøk her til lands etc. og er nok mer enn bare litt preget av det, men jeg har virkelig ingenting til overs for måten Israel behandler den palestinske sivilbefolkningen på.

[Fargo]

Opprinnelig lagt inn av ~TM~, her.

Jeg synes på sett og vis at det er merkelig at et folk som har vært utsatt for så mye forfølgelse og hat som jødene selv gjør sitt beste for å utrydde et annet folkeslag.

Her tror jeg mye av kimen til konflikten ligger. Nå har vel forresten ikke jødene satt seg fore å utrydde islamistene, men islamistene har da vitterlig satt i gang en intifada som har til hensikt å rydde jødene av veien. Og dermed har vi rundt åtte millioner mennesker mot 300 millioner. Så nok en gang kan det fra jødisk side oppleves som om "verden" er mot dem. Det er bare at denne gang har de USA med seg, og de støtter Israel med et norsk statsbudsjett årlig (opp mot 30 milliarder kroner).

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Fargo, her.

Her tror jeg mye av kimen til konflikten ligger. Nå har vel forresten ikke jødene satt seg fore å utrydde islamistene, men islamistene har da vitterlig satt i gang en intifada som har til hensikt å rydde jødene av veien. Og dermed har vi rundt åtte millioner mennesker mot 300 millioner. Så nok en gang kan det fra jødisk side oppleves som om "verden" er mot dem. Det er bare at denne gang har de USA med seg, og de støtter Israel med et norsk statsbudsjett årlig (opp mot 30 milliarder kroner).

Er det 300 millioner islamister i verden? Eller er du en av de som kaller muslimer for islamister? **oppriktig forvirret**

[Fargo]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Er det 300 millioner islamister i verden? Eller er du en av de som kaller muslimer for islamister? **oppriktig forvirret**

Hamas er islamistene, sorry for feilen.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Fargo, her.

Her tror jeg mye av kimen til konflikten ligger. Nå har vel forresten ikke jødene satt seg fore å utrydde islamistene, men islamistene har da vitterlig satt i gang en intifada som har til hensikt å rydde jødene av veien.

Nja. Islamistene vil vel ikke innlemme noen i dar al islam som ikke er muslimer. Derimot betyr ikke det at alle islamister ønsker å rydde alle av veien som de anser som tilhørere til dar al harb.

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Nja. Islamistene vil vel ikke innlemme noen i dar al islam som ikke er muslimer. Derimot betyr ikke det at alle islamister ønsker å rydde alle av veien som de anser som tilhørere til dar al harb.

Men de mener vel at hele israel og palestina tilhører dar al islam. Det vil si ingen jøder der. På tross av jødenes historiske og kulturell tilhørighet til området.

Ellers mener også jeg at hattifnatten har mange gode poenger. Særlig det med nabolandenes rolle hører vi veldig lite om.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Men de mener vel at hele israel og palestina tilhører dar al islam. Det vil si ingen jøder der. På tross av jødenes historiske og kulturell tilhørighet til området.

Nei. Dar al islam er jo først der det er islamistisk styre. Og det er det jo ikke i Israel. At de ønsker å innlemme det hellige land i dar al islam, er jo noe helt annet. Men så lenge det styres av vantro, er og blir det dar al harb.

[Brutus_]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Nei. Dar al islam er jo først der det er islamistisk styre. Og det er det jo ikke i Israel. At de ønsker å innlemme det hellige land i dar al islam, er jo noe helt annet. Men så lenge det styres av vantro, er og blir det dar al harb.

Dar al harb, befolket av de vantro, er jo bare et annet og mer historisk "lebensraum", degenerert område med mennesker av lavere verdi. Islams historie over flere hundre år ble gjentatt i konsentrert form over noen få år i sentral-Europa fra 30 åra til 45. Gærningen roper varsko nå, de oppegående trenger et tiår eller to til. Dessverre.

[Mams]

Selvmordsbomberne til Palestinerne blir sett på som terrorister.
De norske som hadde Tungtvannaksjonen her i Norge blir sett på som helter.

Norge var okkupert, men det er jo også deler av Palestina.
(uten at jeg av den grunn synes at selvmordsbombene er bra altså, for det er det IKKE)
Mye av grunnen til konflikten er jo at Israel har okkupert landområder som tilhører Palestina. Det virker som mange mener at Palestinerne bare skal godta det, mens de samme mener at det var veldig fint at Gutta på skauen gjorde noe når NOrge var okkupert.

Fotball lagene som kommer fra Shabra og Shatilla under Norwaycup har følgendse stående uder lagnavnet: Survivors.
Når man går inn med taks o.l inn i en flykningeleir så synker man til et lavmål for min del.
Det samme når man viser sin makt ved å nekte små barn å reise til Norge for å delta på en fotballturnering. Nå fikk de til slutt reise i sommre da, men kom til NOrge den dagen Norway cup egentlig var ferdig.
Det samme skjedde i fjor. ¨
Det gjaldt vel Gaza Peece begge gangen om jeg ikke husker feil.

[Gjest]

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Selvmordsbomberne til Palestinerne blir sett på som terrorister.
De norske som hadde Tungtvannaksjonen her i Norge blir sett på som helter.

Norge var okkupert, men det er jo også deler av Palestina.
(uten at jeg av den grunn synes at selvmordsbombene er bra altså, for det er det IKKE)
Mye av grunnen til konflikten er jo at Israel har okkupert landområder som tilhører Palestina. Det virker som mange mener at Palestinerne bare skal godta det, mens de samme mener at det var veldig fint at Gutta på skauen gjorde noe når NOrge var okkupert.

Fotball lagene som kommer fra Shabra og Shatilla under Norwaycup har følgendse stående uder lagnavnet: Survivors.
Når man går inn med taks o.l inn i en flykningeleir så synker man til et lavmål for min del.
Det samme når man viser sin makt ved å nekte små barn å reise til Norge for å delta på en fotballturnering. Nå fikk de til slutt reise i sommre da, men kom til NOrge den dagen Norway cup egentlig var ferdig.
Det samme skjedde i fjor. ¨
Det gjaldt vel Gaza Peece begge gangen om jeg ikke husker feil.

"De norske heltene" var også "terrorsiter" eller "frihetsforkjempere" som man også kan kalle dem.

[Ulvefar]

Har vel mest sympati med Palestinerne her ja. Forstår selvsagt at ting ikke er lett i Israel, men det er de som har makten og med makt følger ansvar. Det ansvaret misbrukes til kollektiv avstraffelse her.

Jeg er enig i at det er påfallende mye større engasjement per offer i Israel - Palestina konflikten enn i for eksempel Darfur eller Kongo (visse Nordmenn unntatt), men det at vi liksom får et så unyansert bilde er jeg ikke helt sikker på. Det virkelig atypiske med raporteringen fra denne konflikten slik jeg ser det er heller at den er en av få tilfeller hvor vinklingen i norske medier er merkbart ulik den amerikanske som er mye mer pro-Israelsk.