Noen som kjenner seg igjen (Dagbladet)

[Mani]

Eller skulle ønske at de gjorde det
http://www.dagbladet.no/magasinet/20...01/484718.html

[DM]

Jeg bare digger Bourdieu sine teorier om det sosiale rom. Jeg har den i bakhodet hele tiden, og trekker stadig paraleller og sammenligninger og får den bekreftet.

[Benmurphy]

Jeg syns det mest interessante med artikkelen er at den gir innsikt i hvor mye analyse og ressurser som blir lagt ned i, og hvilke mindre åpenbare innfallsvinkeler som benyttes i, reklameproduksjon.

Ellers var jo dette ganske fornøyelig lesning:

"interesse for kunst det er vanskelig å skjønne, litteratur det er kjedelig å lese og mat det tar lang til å lage."

Og jeg legger for egen del til "film som er slitsom å se" og "musikk som er stygg å høre på". Ja takk!

Og når han legger det frem på denne måten skal jeg gjerne melde meg med "forakt for arbeiderklassens gjenstander og aktiviteter." også. Men siden jeg er en snobb traff ikke fortsettelsen noe særlig: "De vil gjerne «redde» dem. Redde dem fra livsstilen deres, smaken deres, språket deres og måten de oppdrar barna sine på." Tror ikke det nei.

Ben "Is this supposed to be bad somehow?" Murphy

[to hen]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Jeg syns det mest interessante med artikkelen er at den gir innsikt i hvor mye analyse og ressurser som blir lagt ned i, og hvilke mindre åpenbare innfallsvinkeler som benyttes i, reklameproduksjon.


Ellers var jo dette ganske fornøyelig lesning:

"interesse for kunst det er vanskelig å skjønne, litteratur det er kjedelig å lese og mat det tar lang til å lage."

Og jeg legger for egen del til "film som er slitsom å se" og "musikk som er stygg å høre på". Ja takk!

Og når han legger det frem på denne måten skal jeg gjerne melde meg med "forakt for arbeiderklassens gjenstander og aktiviteter." også. Men siden jeg er en snobb traff ikke fortsettelsen noe særlig: "De vil gjerne «redde» dem. Redde dem fra livsstilen deres, smaken deres, språket deres og måten de oppdrar barna sine på." Tror ikke det nei.

Ben "Is this supposed to be bad somehow?" Murphy

[Solen]

Opprinnelig lagt inn av Desembermamma, her.

Jeg bare digger Bourdieu sine teorier om det sosiale rom. Jeg har den i bakhodet hele tiden, og trekker stadig paraleller og sammenligninger og får den bekreftet.

Enig med deg. Hadde Bourdieu til eksamen i fjor, og det er skremmende hvor riktig dette faktisk er ( det finne selvfølgelig alltid unntak)

[Siri]

Denne tråden blir jo bare bedre og bedre! (Den beviser vel alt?!)

[Polyanna]

Postulat: Veldig mange SV-velgere BURDE føle seg truffet.

[Bokormen]

Vi har hatt Tangen som foreleser. Gud som han fikk gjennomgå i timene.

[Siri]

Kjempebra tråd! Jeg kjenner meg godt igjen - dvs jeg kjenner meg kanskje ikke så godt igjen, snarere kjenner jeg igjen problemstillingen; jeg synes det er vanskelig å sette meg selv i noen form for bås. Jeg er verken det ene eller det andre, derfor sliter jeg med å identifisere meg både her og der. Livet var nok mye enklere på 30-tallet!

[to hen]

Bordieu er jo også ti ganger kulere enn Karl-Fredrik Tangen, som for meg fremstår som en tosk. Klart det fins kultursnobberi på venstresiden. Bordieu var genuint interessert i de fattige menneskers befrielse fra "øvrighetens hegemoni". Men det var i en tid hvor forskjellen på "høy" og "lav" status på kultur var mye større enn i dag. Bordieu var fremdeles opptatt av kulturell kapital, men ønsket å fordele den på flest mulig.
Forskjellen er at nå "forvalter" ikke lenger de rike formell kultur. De er nå blitt nyrike arbeiderklassefolk som kjører fancy biler med masse *bling*. Siden en typisk venstrestemmer da har mye mindre penger enn sin oljearbeider-nabo, blir de da "fattige" å regne i forhold. Ser ikke noe galt i at vår kulturhistorie forsøkes holdes i hevd av disse. Satt på spissen seff.

Kjenner forresten en hel haug med arbeiderklassefolk som motstrider "arbeiderklassefrier" Tangens mytologiserte syn på hvordan ting henger sammen. Booooring...

Kjetil Rolness er en mye mer lovende bordieuist spør du meg.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av to hen, her.

Bordieu er jo også ti ganger kulere enn Karl-Fredrik Tangen, som for meg fremstår som en tosk. .

Hvorfor synes du han fremstår som en tosk? Synes du ikke han kan begrunne påstandene sine godt nok med det studiet han har gjort på temaet?

[to hen]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Hvorfor synes du han fremstår som en tosk? Synes du ikke han kan begrunne påstandene sine godt nok med det studiet han har gjort på temaet?

Som sagt: Satt på spissen, men også:

Opprinnelig lagt inn av to hen, her.

[...] Tangens mytologiserte syn på hvordan ting henger sammen.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av to hen, her.

Som sagt: Satt på spissen, men også:

Mytologisert syn??? Hva mener dere med det da? Hvorfor har han et mytologisert syn?

[to hen]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Mytologisert syn??? Hva mener dere med det da? Hvorfor har han et mytologisert syn?

Kampen mellom den "onde kulturelle elite" og den "stakkars forsvarsløse arbeiderklassen".

Opprinnelig lagt inn av Mani, her.

Ja det er jo fint nok at dere analyserer artikkelen og forskerne bak, men er det noen som kjenner seg igjen i det som blir skrevet der?

Student som tilhører fattigkategorien. Høyere utdanning, så jeg tilhører kultureliten. Røtter i arbeiderklassen så jeg tilhører de stakkarslige harry kitsch-konsumentene, og har til og med vært NAV-klient flere ganger (både trygd og arbeidskontoret).

[Mani]

Ja det er jo fint nok at dere analyserer artikkelen og forskerne bak, men er det noen som kjenner seg igjen i det som blir skrevet der?

[DM]

Opprinnelig lagt inn av Mani, her.

Ja det er jo fint nok at dere analyserer artikkelen og forskerne bak, men er det noen som kjenner seg igjen i det som blir skrevet der?

Noen burde det ihvertfall.

Det er mange med høy kulturell kapital som vil redde "arbeiderklassen" fra deres dårlige smak og dårlige kosthold osv. her.

[Fadese]

Jeg føler meg ikke truffet. Jeg er SVer, men verken akademiker eller åndsnobb.
Jeg kom til å tenke på en samtale jeg overhørte på kafé for noen år siden.
En bekjent av meg kommer fra en familie som er ganske framtredende i kulturlivet, og da jeg hørte navnet hans bli nevnt på nabobordet spisset jeg sjølsagt ørene.

- Ja, NN, ja. Hun jobber fortsatt ved .... (bra stilling). Datteren hennes, X, er utdannet ... (en utdanning som faller i god jord i slike miljøer).
- Hva med Z?
- Han jobber visst som ..., han (typisk på gulvet-jobb).
- Ja, men det er jo en form for kunst det også (sagt med sterk innlevelse og en ørliten dose forlegenhet)

[Røverdatter]

Jeg husker vi hørte på et program i P2 som tok for seg snobberi og hva som karakteriserte snobber. Vi ble sittende måpende både jeg og mannen da vi plutselig forsto at vi var snobbete. Og så fikk litt latterkrampe da, for alle som kjenner oss - og særlig de som kjenner mannen min - ville nok si at vi er nøyaktig det motsatte.

Artikkelen i Dagbladet ble jeg ikke helt klok på. Jeg forsto ikke helt hva denne Tangen bygde teoriene sine på. Er det da jeg skulle føle meg truffet? Har jeg en skjult agenda i forhold til egeninteresse i engasjementet for de fattige som jeg ikke vet om selv? Vil jeg egentlig redde arbeiderklassen fra kulturelt forfall innerst inne? (Jeg har alltid tenkt på meg selv som et medlem av arbeiderklassen, men jeg er vel kanskje akademiker. Mannen min er definitivt arbeider, men han setter mye høyere krav til kultur og estetikk enn jeg gjør). Liker jeg ikke bøkene jeg leser og bruker jeg for mye tid på matlaging? Eller er jeg en av dem som burde bli reddet fra den dårlige kulturen og estetikken min?

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Liker jeg ikke bøkene jeg leser og bruker jeg for mye tid på matlaging? Eller er jeg en av dem som burde bli reddet fra den dårlige kulturen og estetikken min?

Helt klart. Du og jeg.

Det går an å stemme SV og jobbe med kultur uten å være snobb.