Hvorfor kaster feministenes døtre og datterdøtre klærne på internett?

[Toffskij]

http://www.aftenposten.no/amagasinet/article1803462.ece

Det er da et forunderlig fenomen? Hvorfor ønsker noen å legge seg lettkledd ut på deiligst.no, hvordan kan noen drømme om å bli silikonprydet glamourmodell innsmurt med såpeskum på bilmesse? Hvorfor velger man å iscenesette seg som et veldreid kjøttstykke? Er det trass? Er det naiv blåøydhet? Er det bare den pripne gamle feministen Tinetoff som ikke skjønner at dette er en ny frigjorthet og en ny form for selvbestemmelse for unge kvinner?

Hva tror dere?

[Mams]

Jeg er nok kansje ikke den mest innbitte feministen, men jeg kan ikek forstå at dette er noen form for frigjøring eller noen form for selvbestemmelse.
Det forblir et kjøttmarked for meg.

[Lykken]

Hm, det er en form for selvbestemmelserett og en nyere aksept for å vise kropp og utseende i "lovlig" form. Jeg tror også det kommer en del fra dette økende fokuset på utseende, slik at en del yngre jenter knytter mye av sin egenverdi til hvor pene og deilige de er. Jeg synes det er trist. Det slår meg noen ganger når jeg f.eks svitser på tv eller i et blad, hvor fokusert alt er på utseende, sex og pupper og lår. Det slo meg også når jeg hørte en sang fra Nora Brockstedt igår, hvordan sexhentydningene var godt pakket inn i teksten, mens nå synges alt rett ut. Det er en forandring som ikke bare er til det gode.

[Canisa]

Jeg kjenner at jeg blir oppriktig lei meg av denne nye "trenden", og jeg tror ikke disse jentene er klar over hvilke konsekvenser dette kan få for dem senere. Det er en kjent sak at arbeidsgivere googler arbeidssøkere, og det endel jenter (og gutter) får seg til å legge ut; både på blogger og andre nettsider, av både skriblerier og bilder er hårreisende. Å tro at man kan skrive intime dagbøker, med bilder, på nett og tro at det ikke kan misbrukes er i beste fall naivt.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Jeg tror også det kommer en del fra dette økende fokuset på utseende, slik at en del yngre jenter knytter mye av sin egenverdi til hvor pene og deilige de er. Jeg synes det er trist.

Jeg tror det meste legger her. Fokusering på kropp og sex er større enn noensinne. Ungjenter ned i 14-15-årsalderen fyller pupper med silikon og lepper med restylane for å bli sexy og for å ligne skjønnehetsidealer fra media som er sprøytet, operert, stylet og sminket til det uigjenkjennelige.

Trist. Veldig trist.

[Elin]

Denne er nok en gang på sin plass å vise synes jeg:

(Kilde: youtube.com)

=


Dessverre synes ikke mange ungjenter av i dag å tro på at det er slik det i virkeligheten foregår.

Jeg hadde gleden av å se Beyoncé al natura her på St.Maarten for noen måneder siden. Uten sminke, uten spiker-rette mellomblonde hair-extensions, uten kunstige øyevipper, uten glinsende våt plump-up lipgloss, uten plåtå-pumps og push in-and ups.....

Hun så ut som en hvilken som helst annen jente her. Hverken mer eller mindre. Ja, sorry, men det er faktisk sant. :knuser illusjoner: Allikevel tror jeg mange ungjenter drømmer om å se ut som Beyoncé.....

[Harriet Vane]

Veldig fint at du minnet oss om den, Elin. Det er lett å glemme at de man ser i bla' ikke er helt ekte. Bare tenk på den serien "10 år yngre på 10 dager", der man stort sett bare læerr folk å sminke seg, kle seg og sender dem til frisør. Jeg ser jo det selv, nå jeg kommer hjem til 'dalen og treffer jenter jeg er jevngammel med og de ser 10 år eldre ut enn meg, minst. Det er ikke mye som skal til, litt trening, mye vann, sminke, frisør og ålreite klær som fremhever det beste er ofte nok til å være sånn passe smashing/grei nok ut.

Men det viktigste vil man jo aldri kunne komme utenom. En dag er man ikke ung&penTM lenger. En dag er man avhengig av å være mer enn et pent fjes og stram rompe. Det er ingenting mer tragisk enn 30-40-år gamle desperate has beens, som kler seg som døtrene sine og ikke vet helt hva de skal gjøre når de ikke lenger får oppmerksomhet pga utseendet.

Smart gjør veldig ofte vakker, og jeg synes smarte, morsomme og hyggelige folk ofte har en nydelig utstråling som gir dem en tidløs, universell skjønnhet. Sjarm kan ikke kjøpes, tas i pilleform eller sprøytes inn. (selv om det ville vært veldig interessant å ha en mulighet for forstørring av hjernen eller å kunne implantere humor el.)

Jeg har selv stort sett alltid sett bra ut, og i likhet med mange av mine feminist-medsøstre ler jeg meg i hjel over "du er bare misunnelig"-argumentet. Da jeg var 25 ville jeg nok gått de bilvaskejentene en høy gang, hva kropp og utseende angår. Men jeg mener det ligger en grunnleggende urettferdighet basert på kjønn i det at jenter skal kle av seg og være objekter for siklende menn. At jenter objektiviseres, at deres handlinger skal være avhengig av en mannlig seksualitet, fordi menn vil ha det. (noen) Menn vil ha så mangt, de ønsker å se porno, de ønsker å se jenter velte seg i såpeskum på et bilpanser, de ønsker å kjøpe seksuelle tjenester, fordi "sånn er menn" og at det visstnok skal ligge i menns natur å ønske seg dette og det skal ligge i kvinners natur å ønske å gi dem det.

[-ea-]

Jeg er også prippen gammel feminist som ikke skjønner noen ting.

[Heiko]

Forunderlig er det helt klart.

På trass? Kanskje. Ungdommen har gjennom mange generasjoner på en eller annen måte vært i opposisjon. Når man er i opposisjon vil man gjøre noe annerledes en foreldregenerasjonen og/eller ha et mye sterkere uttrykk en dem.

Når selv foreldregenerasjonen går med snuppetopper, har bar mage og ”miss sixty bukser”, hva skal da ungdommen/tenåringene gjøre for å sjokkere/opponere? Da må jo uttrykket bli drøyt, veldig drøyt. Nakenmodell eller burka må da bli alternativene?

Dette er en mulighet, jeg tror dette grunner i mange ting.

[Fersken]

Den kroppsfikseringen som er i dag, skremmer meg. I den aller såreste og mest usikre perioden som tenåring, var jo også min selvtillit knyttet mye til hvordan jeg så ut og kledde meg, men det gikk mer på klær og hår, ikke på pupper og rompe og mage.

Jeg skjønner ikke heller ikke det med å kaste klærne på internett eller annet offentlig rom eller ønske om å bli glamourmdell slik det er definert i dag.

[5barnsmor]

Opprinnelig lagt inn av Peaches, her.

Den kroppsfikseringen som er i dag, skremmer meg. I den aller såreste og mest usikre perioden som tenåring, var jo også min selvtillit knyttet mye til hvordan jeg så ut og kledde meg, men det gikk mer på klær og hår, ikke på pupper og rompe og mage.

Jeg skjønner ikke heller ikke det med å kaste klærne på internett eller annet offentlig rom eller ønske om å bli glamourmdell slik det er definert i dag.

De vet ikke helt hva de begir seg ut paa tror jeg!!

[Harriet Vane]

Glamourmodell? Det er ingen glamour såvidt jeg kan se, annet enn i ordet. Det er ikke mye glamour i å velte seg i såpeskum på et bilpanser, det er jo bare veldig trist og stusslig.

Det er gode gammeldagse nakenmodeller, men det høres vel mer forlokkende ut om man kaller det glamourmodell. Det er mange aspekter her, for det første blir bildene på internett og det bildet man har skapt av seg selv aldri borte, man kan ta ut silikonen og si at man er blitt voksen og seriøs, men det hjelper liksom ikke...My boobs are OK vil henge med deg, uansett om du tar PhD-grad i kvantefysikk, liksom...

Forf det andre er det jo det at alle på død og liv skal bli kjent, de skal "by på seg selv" og bli berømte, uansett hva man blir berømt for. I gamle dager ble man berømt hvis man var veldig flink til noe eller hadde opplevd noe spesielt, nå burer man seg inne sammen med noen idioter i 100 dager uten heder, stiller til audition uten å kunne synge eller juger og lurer andre på en sydhavsøy. Min indre nøysomme protestant liker ikke den slags berømmelse, kjenner jeg. Man skal liksom FORTJENE det, ikke bare kle av seg og legge det ut på deiligst.no. Men det virker som ingen har tid til å la tiden gå og vente til evt prestasjoner vil gi dem berømmelse. Pluss at Alar er mye mer kjent enn en hardtarbeidende person som er flink til det h*n gjør.

[allium]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Men det virker som ingen har tid til å la tiden gå og vente til evt prestasjoner vil gi dem berømmelse.

Her tror jeg du er inne på noe vesentlig.

Man skal ha alt, og man skal ha det nå.

Lar vi barna våre oppleve for lite motgang, tro?

[Eia]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

... Forf det andre er det jo det at alle på død og liv skal bli kjent, de skal "by på seg selv" og bli berømte, uansett hva man blir berømt for. I gamle dager ble man berømt hvis man var veldig flink til noe eller hadde opplevd noe spesielt, nå burer man seg inne sammen med noen idioter i 100 dager uten heder, stiller til audition uten å kunne synge eller juger og lurer andre på en sydhavsøy. Min indre nøysomme protestant liker ikke den slags berømmelse, kjenner jeg. Man skal liksom FORTJENE det, ikke bare kle av seg og legge det ut på deiligst.no. Men det virker som ingen har tid til å la tiden gå og vente til evt prestasjoner vil gi dem berømmelse. Pluss at Alar er mye mer kjent enn en hardtarbeidende person som er flink til det h*n gjør.

Her setter du fingeren på noe viktig. Jeg tror det er tanken på kjendisstatusen som får mange til å ta til dels hårreisende skritt for å nå opp dit. Klær spiller liksom ikke så stor rolle da.

Jeg kjenner jeg blir litt redd for jaget etter de berømmelige 15 minuttene for tiden. Hva i all verden er det som er så stort med det? Og som er viktigere enn noe annet i livet, spesielt for mange rundt Idol-alderen +/-20.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Heiko, her.

Når selv foreldregenerasjonen går med snuppetopper, har bar mage og ”miss sixty bukser”, hva skal da ungdommen/tenåringene gjøre for å sjokkere/opponere? Da må jo uttrykket bli drøyt, veldig drøyt. Nakenmodell eller burka må da bli alternativene?

Og burka blir så kjedelig, så da må det bli nakenmodell? For det er vel ikke noe særlig som tyder på at det er en veldig nymoralistisk bølge på gang her i Norge, à la noen sånne ting som man ser i USA, med tekkelige foldeskjørt og vente med sex til ekteskapet?

Jeg funderer veldig på hvor mye disse jentene tenker over hva de gjør. For meg virker det ufattelig naivt å tro at man kan bli oppfattet som en vettug person med integritet om man hopper rundt iført silikonpupper og såpeskum offentlig, men jeg tar kanskje feil? Kan kvinner tillate seg flere slike ting nå enn før, uten å diskvalifisere seg fra andre samfunnsarenaer?

En annen ting er at alt dette utseendefokuset gjør meg ganske redd, som mor til to døtre.

[Canisa]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Kan kvinner tillate seg flere slike ting nå enn før, uten å diskvalifisere seg fra andre samfunnsarenaer?

Nei, jeg tror i grunnen ikke det, og jeg er derfor redd for at disse jentene senere vil møte seg selv i døra ... Skremmende mange menn forklarer jo voldtekter med at jenter kler og oppfører seg utfordrende, og at de derfor må forvente å bli voldtatt. Dobbelmoralen lever i beste velgående også her på berget.

[Martis]

Jeg syns dette er et merkelig fenomen. En av jentene bruker tidligere overvekt som grunn, for at hun nå skal vise seg frem Jeg syns det er større fokus på at jenter ikke er mer enn utseendet sitt nå, enn hva det var nå jeg vokste opp,i tillegg til at mediene er helt annerledes.

Og det er et viktig poeng at disse jentene (og også guttene) som skriver intime dagbøker med bilder på nettet, er rimelig navive som ikke skjønner at dette kan bli utnyttet og misbrukt senere. Det er egentlig det mest skremmende, at dumme ting ungdom gjør idag, er dokumentert på nettet til evig tid.

[Myggstukket]

Opprinnelig lagt inn av Heiko, her.

Når selv foreldregenerasjonen går med snuppetopper, har bar mage og ”miss sixty bukser”, hva skal da ungdommen/tenåringene gjøre for å sjokkere/opponere? Da må jo uttrykket bli drøyt, veldig drøyt. Nakenmodell eller burka må da bli alternativene?

Tror mye ligger i det Heiko sier. Mødre med strenge hår-knuter i nakken og fedre med pipetobakk er borte for lengst. Det holder ikke lengre å sjokkere med Beatles-hår.

Media har også større påvirkningskraft enn før. Nye impulser fra hele verdens kroker og kanter, både sjokkerer og inspirerer, de unge og voksne, i større grad enn da jeg vokste opp.

Muligens er det mange av disse jentene som kommer fra enten for lite møblerte hjem, eller muligens overmøblerte hjem. Enten har de fått for lite av noe hjemme, eller kanskje alt for mye.

Trist utvikling er det uansett, dette er noe de må leve med å ha gjort resten av livet. Slike dumme ting blir husket godt på ...

[AprilRyan]

Jeg tror det handler om behov for oppmerksomhet og bekreftelse. De har kanskje ikke fått nok av det gjennom livet, eller det er den eneste formen for oppmerksomhet de vet om. Det er noe dysfunksjonelt over det hele.

[allium]

De har ikke livserfaring nok til å skjønne hva de begir seg ut på.

Og de har ikke livserfaring nok til å vite at de ikke vet alt. Dessuten er de pr. definisjon udødelige og usårbare.

At de går lenger enn tidligere, kommer nok mest av at samfunnet aksepterer det i større grad nå.