|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
|
10-10-14, 12:50 | #1 |
Men først, kaffe!
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 9.552
|
Forakten for de uføre (spinnoff?)Forakten for de uføre, heter en kronikk på NRK. (Den er ikke ny, så beklager om dette har vært oppe før) |
10-10-14, 12:57 | #2 |
Ser lyst på livet
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)Uføre er en like lite ensartet gruppe som ingeniører og sykepleiere, det finnes idioter og det finnes smartinger innen alle grupper, og innen alle grupper finner du arbeidssomme og mindre arbeidssomme mennesker. |
10-10-14, 13:00 | #3 |
Men først, kaffe!
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 9.552
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Det er jeg helt enig i! Men likefult må ufør som ordning diskuteres på gruppenivå, og det er vel det som gjør det hele så komplekst. Og hvordan skal man skille på det i debatten? Kommentarfeltene gjennomsyres av dette. |
10-10-14, 13:00 | #4 |
Licence to thrill
Medlem siden: Mar 2011
Hvor: sentralt Østland
Innlegg: 10.951
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Det annemede sa. Problemet er vel heller at de arbeidssomme ikke får noen jobb. I den stillingsprosenten og med den tilretteleggingen de trenger. Det løser man ikke ved å fjerne barnetillegg og fradrag for boliggjeld, det løser man ifht potensielle arbeidsgivere. |
10-10-14, 13:53 | #5 |
Dragedytteren
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Først sørge for at de som vil jobbe, får jobbe. Så får man se hva som må gjøres med de som kan, men ikke vil. Jeg mistenker at den gruppen ikke er så stor som det kan virke som ut fra en del debatter og utspill.
__________________
Det jeg mangler i tålmodighet, tar jeg igjen i temperament. Ville (nov. 07) |
10-10-14, 13:03 | #6 |
Men først, kaffe!
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 9.552
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)Jeg savner at media tar en annen rolle i tillegg til tåredryppende enkelthistorier. Dybdeanalyser, tallknusing, alternative løsninger? Slik journalistikk finnes nesten ikke lenger, alt blir så sort hvitt, Du har stakkars intervjuene, og hatkommentarer. Jeg synes virkelig ikke debatten er noe god. |
10-10-14, 13:58 | #7 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
__________________
"Try Again, Fail Again, Fail Better" (Samuel Beckett) Sist redigert av Lisa : 10-10-14 kl 14:09. |
10-10-14, 14:09 | #8 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Det tror jeg du har helt rett i. At man kan betjene et lån på 1,5 mill med kun offentlige støtteordninger, vil nok virke urettferdig for mange.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
10-10-14, 14:53 | #9 |
Panzerekstremfeminist
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Men hvorfor? 1,5 mill er ikke akkurat mye, og til og med uføre må jo faktisk bo et sted.
__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West |
10-10-14, 15:04 | #10 |
Men først, kaffe!
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 9.552
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Tja, da vil sikkert noen mene de godt kunne bodd trangere og billigere samme sted, at de har gjeld er ikke samfunnets problem når det finne rimligere alternativ samme sted. Det er jo utkantkommuner, med lave boligpriser, som nærmest fylles med trygdemottakere, fordi man får mer for pengene. Jeg har slekt et slikt sted, og de synes ikke det er spesielt heldig for bygda. Men dette blir jo litt synseføling. |
10-10-14, 15:15 | #11 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Det må de.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
10-10-14, 15:19 | #12 |
Halloen!
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 20.388
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)"Forakten for de uføre"-for et merkelig utsagn. Det er jo en utrolig stor gruppe mennesker det er snakk om, fra multihandicapede til nesten funksjonsfriske. Jeg merker ikke noen til forakt for de uføre, egentlig, men jeg merker en økende misnøye i befolkningen som jeg tror bunner i at flere og flere blir uføre og at vi alle kjenner noen/leser om noen som det er veldig vanskelig å tro er fullstendig ute av stand til å jobbe for resten av sitt liv. Men det er jo komplekst- det er vanskelig for folk som faktisk har en restarbeidsevne, og som har lyst til å bruke denne, å få jobb også. Arbeidslivet er jo ikke tilpasset folk som kommer på jobb en dag, men kanskje ikke neste. Her burde vi vært flinkere til å skape gode løsninger, og så burde de som faktisk har mulighet til å jobbe, tatt sitt samfunnsansvar og jobbet der de har mulighet, selv om det ikke er den jobben de har sett for seg, og selv om de ikke kan velge på øverste hylle. Jeg sier ikke at dette gjelder alle, men det gjelder noen. Og så tror jeg heller ikke det er så svart-hvitt som at det sitter mange rikinger rundt omkring og "forakter" de uføre. Det er nok ganske mange lavtlønnede som jobber og sliter hver eneste dag som føler en stor frustrasjon over at folk som ikke er i jobb får utbetalt omtrent det samme som dem. Neida, det er ikke fett å leve på uføretrygd, men det kan i noen tilfelle skille veldig lite fra et lavtlønnsyrke. Det tror jeg ikke er gunstig. Jeg har delte følelser rundt forslagene om kutt i uføretrygd i det nye statsbudsjettet. Håpet er jo at flere skal bli motiverte til å komme i jobb, men samtidig må vi jo nesten gå ut fra at det store flertallet blant uføre faktisk ikke kan jobbe, og det er virkelig ikke OK at de skal få en ekstrabelastning i form av enda mindre å rutte med. |
10-10-14, 15:48 | #13 |
Unik
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 16.287
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Ja, de må bo et sted, men man kan jo leie, og man kommer ganske langt med 1,5 mill utenfor vår kommune. Derfor tror jeg en del kan reagere på slike artikler.
Til sammenlikning fikk min mor i 270.000 lønn etter 25 år som SFO-assistent (barne- og ungdomsarbeider), da hun gikk av med pensjon.
__________________
07 og 10 Sist redigert av Pelle : 10-10-14 kl 15:57. |
10-10-14, 23:23 | #14 |
Gå heim, kyss din kvardag
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Buskerud
Innlegg: 13.100
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Det er provoserande å lese. Ein må faktisk bu ein stad. Me har så stort lån på huset vårt, og når ein har høge utdanninger, studielån, og faktisk blir ufør, då har ein tapt, og ikkje vinne i lotteriet. Kva dei sit att med som ikkje har høgare utdanning og har jobba nokre år så ein har opptent seg litt før det gjekk på trynet, kan ein jo berre spekulere på.
__________________
05 |
11-10-14, 00:52 | #15 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Du skjønte at jeg refererte til artikkelen, ja? Og det faktum at dette paret ikke nødvendigvis var et eksempel på noen som vekket sympati i opinionen? Det er godt mulig det er provoserende, men jeg tror like fullt det er tilfelle. Veldig mange må gjøre endringer og prioritere annerledes når kursen man har staket ut plutselig forandrer seg. Det er ikke bare sykdom som kan være en slik faktor.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
10-10-14, 19:18 | #16 |
rakkarpus
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Jeg synes det er litt oppsiktsvekkende at man dømmer folk som friske, fordi de "ser" friske ut. De største grunnene til at folk blir uføre er vel muskel og skjelett-plager og psykisk sykdom. Tror du dette kan sees utenpå?
__________________
When you know better, you do better. |
10-10-14, 19:20 | #17 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Tror jeg det? Kanskje lese teksten en gang til? Jeg skriver at jeg tror folk tror det. Slike historier, med bildebruk av to tilsynelatende friske mennesker uten noen forklaring på hvorfor de er uføre, gjør alt annet en å skape sympati. Tror jeg.
__________________
"Try Again, Fail Again, Fail Better" (Samuel Beckett) |
10-10-14, 14:00 | #18 |
Licence to thrill
Medlem siden: Mar 2011
Hvor: sentralt Østland
Innlegg: 10.951
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)Problemet med mediene nutildags er at folk ikke gidder å abonnere på aviser, og konsekvensen er at de omtrent ikke har råd til å ha journalister som kan jobbe i dybden. Fordi det krever kvalifikasjoner og tar mye tid. Mye mer tid enn tåredryppende intervjuer. |
10-10-14, 14:11 | #19 |
Offline
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Da bør muligens mediene fundere over hvorfor folk ikke gidder å abonnere på avisene. |
10-10-14, 14:48 | #20 |
Men først, kaffe!
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 9.552
|
Sv: Forakten for de uføre (spinnoff?)
Nettopp! Meget godt oppsummert, jeg savner virkelig de artiklene der en journalist gikk skikkelig i dybden og kom med oppsiktsvekkende nytt! Dette er en meget dårlig nedadgående spiral, og når man samtidig vet hvor viktig en god presse er for et skikkelig demokrati, så undres jeg nesten over at folk er motvillig til å støtte dette. (Det ble muligens et sidespor..) |
|
|