Hjelp oss å få lovforslaget om eie av eksotiske dyr til høring!

[Bamsemums]

Tekst lånt fra reptilfreaks.no. Alle stemmer teller! Takk

Er det ikke rimelig at mennesker selv skal få velge hvilket dyr de skal få holde i hjemmet sitt, så lenge det er det er dyrevelferdsmessig forsvarlig, og trygt for eier og miljøet ellers?

Alt hold og formidling av herptiler som øgler, skilpadder, frosker og slanger har vært forbudt i Norge siden 1977. Forbudet fra 1977 ble satt med bakgrunn i manglende kunnskap og forståelse for dyrene og deres krav til riktig hold, samt hvilken innvirkning de kunne ha på norsk natur og dyrefauna. Siden den tid har det blitt forsket på området, og man har hentet mye faktainformasjon og erfaringer fra våre naboland. I 2008 ble et utkast til en positivliste på cirka 30 arter utformet av Norsk Herpetologisk Forening (NHF), i samarbeid med Mattilsynet (MT).

Formålet med listen var å få til en oppmykning av lovverket ved å tillate enkelte arter som var trygge og relativt lette å holde, samt realisere en gjennomførbar ordning for de vel 150-200 000 herpetiler som i dag finnes i Norge. Ved å endre lovverket var målet å få de hundretusener av herptiler som holdes ulovlig i Norge, inn under en lovlig felles forvaltning. Dette for å sikre at dyrene kunne holdes under de samme kravene til dyrevelferd som er definert for andre dyr i norske hjem. Lovendringen skulle etter planen på høring i Stortinget til våren, 2013.

Den 3. April 2013 kunne man i media lese at Landbruksministeren, Trygve Slagsvold Vedum (SP), i et intervju gikk kraftig ut og sa nei til all endring av lovverket for hold av herptiler i Norge. Ministeren gikk videre til å oppfordre herptileiere i Norge til å få sine dyr avlivet. Landbruksministeren gikk altså imot de faglige vurderingene fra Mattilsynet, Vitenskapskomiteen for Mattrygghet, Direktoratet for Naturforvaltning og Den Norske Veterinærforening, og satte en stopper for oppmykningen av lovverket.

Det norske herptilmiljøet og faginstansene som har jobbet med legaliseringen av dyrene på positivlisten, mener at herptiler har de samme kravene til dyrevelferd som andre husdyr i Norge har. At Landbruksministeren går imot de faglige vurderingene i saken, og i tillegg oppfordrer til drap av 150-200.000 dyr kan ikke vi som er glad i kjæledyr, og setter pris på viktigheten av god dyrevelferd, akseptere.

Vi mener det bør stilles like krav til alle dyr som skal holdes i norske hjem, det være seg hund, katt, fugler, andre pelsdyr, gnagere eller reptiler. Vi ønsker med denne underskriftskampanjen å vise vår fundamentale uenighet til landbruksminister Vedums uttalelser om avliving av friske dyr, og vårt ønske om å la det nye lovforslaget gå til høring som planlagt. En beslutning for eller imot skal være basert på faktainformasjon, og fattes av et demokratisk flertall - ikke av en politiker som lytter til sine egne fordommer.

Gå inn på https://www.facebook.com/Jatileksotiskedyr og gi din støtte!

Direktelink til underskriftskampanjen er: https://www.change.org/petitions/lan...dyr-til-høring

[Tallulah]

Jeg er enig i at kravene til dyrevelferd skal være det samme. Men her er det vel snakk om folk so m har innført arter ulovlig, og deretter krever at de skal få beholde dem?

Hva er "fordommene" til landbruksministeren? Hvorfor sa han nei? Det er jeg nødt til å kunne vurdere først.

[MegaMie]

Jeg er ikke særlig glad i eksotiske dyr og vil ikke at de skal bli holdt som kjæledyr.

[millact]

Opprinnelig lagt inn av MegaMie, her.

Jeg er ikke særlig glad i eksotiske dyr og vil ikke at de skal bli holdt som kjæledyr.

Enig!

[tonyandre]

Opprinnelig lagt inn av millact, her.

Enig!

da forstår jeg det slik at du hverken liker akvariefisk, hamster, tamrotter, marvin, kaniner, ilder, pappegøyer, undulater.. alle disse normale kjæledyrene her i landet, liker du ikke?

men når DU ikke liker noe, hvorfor skal du da bestemme hva JEG skal ha i mitt hus? så lenge det ikke er noe farlig eller skadelig?

om dere liker noe, som jeg ikke liker, er det da rett for meg å henge meg opp i det og at det da bør være forbudt?

[Meiose]

Hvordan er det med salmonellasmitte og reptiler? Er ikke det ett av argumentene mot?

[Bamsemums]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg er enig i at kravene til dyrevelferd skal være det samme. Men her er det vel snakk om folk so m har innført arter ulovlig, og deretter krever at de skal få beholde dem?

Hva er "fordommene" til landbruksministeren? Hvorfor sa han nei? Det er jeg nødt til å kunne vurdere først.

Landbruksministeren sa nei av en enkelt grunn. Reptiler er ikke naturlig i norge. Dette sier han etter at 5 forskjellige faginnsatser har jobbet i 6år med en positivliste. Hva skal man egentlig med mattilsynet, Norsk herpetologisk forening++ når en enkelt man kan si nei, kun basert på egne følelser? Skal se om jeg får letet frem kilder

Edit: Dette er altså samme personen som er positiv til pelsfarmer, og elefanter på sirkus....

[Bamsemums]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/a...artid=10115160

Fannt denne nå i farten. Flere kommer.

''- Det krever stor faglig dyktighet å se hvordan en slange har det. Slanger er ikke som hunder og katter som knytter seg til sin eier. De viser ikke tydelige tegn til stress og frykt, sier Vedum.'' Dette er noen av argumentene han bruker. Noe som ikke stemmer. Det er jo en grunn til det har kommet en positivliste.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Downfall, her.

Landbruksministeren sa nei av en enkelt grunn. Reptiler er ikke naturlig i norge.

Men det er et argument jeg skjønner. Det er problematisk å innføre arter som ikke er naturlig i en fauna. Nå er det jo slik at de fleste eksotiske dyrearter vil dø om de blir sluppet ut i Norge, men ikke alle. I Florida har de store problemer med at dyr fra Sør-Amerika har blitt innført, og noen av dem overlever i klimaet.

Opprinnelig lagt inn av Downfall, her.

Edit: Dette er altså samme personen som er positiv til pelsfarmer, og elefanter på sirkus....

Two wrongs does not make a right.

[Bamsemums]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Men det er et argument jeg skjønner. Det er problematisk å innføre arter som ikke er naturlig i en fauna. Nå er det jo slik at de fleste eksotiske dyrearter vil dø om de blir sluppet ut i Norge, men ikke alle. I Florida har de store problemer med at dyr fra Sør-Amerika har blitt innført, og noen av dem overlever i klimaet.

Det er jo derfor det er utarbeider en positivliste. Disse dyrene vil ikke være noen trussel for norsk fauna
Disse dyrene det er snakk om å lovliggjøre, vil ikke overleve. Problemet her, er at Vedum går imot fagetatene med sine egne meninger. Det er jo en grunn til at vi har disse fagetatene. Har ikke mattilsynet++ ment det ville vært forsvarlig å holde disse dyrene i norge, ville det vært 0 dyr på positivlisten.

[Tallulah]

OK. Beklager, jeg greier ikke helt å opparbeide meg mye engasjement, verken for eller i mot. Jeg skjønner jo at det er leit å ikke kunne ha en rekke reptiler om man er engasjert og opptatt av slikt, på den annen side så er jeg ikke så begeistret for at man tar seg til rette og deretter krever fordeler.

Jeg syns i grunn ikke så veldig mye om dyrehold i det hele tatt, og syns i grunn det burde være mindre av det, ikke mer. Det er like unaturlig for en slange å bo på et soverom på Grunerløkka som det er for en elefant på sirkus.

[Bamsemums]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

OK. Beklager, jeg greier ikke helt å opparbeide meg mye engasjement, verken for eller i mot. Jeg skjønner jo at det er leit å ikke kunne ha en rekke reptiler om man er engasjert og opptatt av slikt, på den annen side så er jeg ikke så begeistret for at man tar seg til rette og deretter krever fordeler.

Jeg syns i grunn ikke så veldig mye om dyrehold i det hele tatt, og syns i grunn det burde være mindre av det, ikke mer. Det er like unaturlig for en slange å bo på et soverom på Grunerløkka som det er for en elefant på sirkus.

Helt enig i det med å ta seg til rette for så og kreve fordeler, her lovendring. Jeg er en av de som ikke har reptiler, men finner de svært fascinerende og ønsker meg en Derfor denne posten. Kjempe for å få dette lovlig, for så og gå til anskaffelse av dyr

[Mjau]

Jeg er mot at det skal være lov å ha slike dyr som kjæledyr i Norge.
Hvorfor skal det være lov?
Og ikke kom med liksomargumenter om allergikere, det er så mange reptiler i landet allerede osv.
Finnes det egentlig en eneste god grunn til at man skal få lov til å ta dyr som overhodet ikke hører hjemme her inn i landet og holde dem som kjæledyr?

[Bamsemums]

Opprinnelig lagt inn av Mjau, her.

Jeg er mot at det skal være lov å ha slike dyr som kjæledyr i Norge.
Hvorfor skal det være lov?
Og ikke kom med liksomargumenter om allergikere, det er så mange reptiler i landet allerede osv.
Finnes det egentlig en eneste god grunn til at man skal få lov til å ta dyr som overhodet ikke hører hjemme her inn i landet og holde dem som kjæledyr?

Rett og slett fordi det ikke er alle som finner en hund, katt, marsvin, papegøye interessante. Noen liker reptiler. Når man da klarer ta vare på disse dyrene på en sikker måte for eier og miljøet rundt og man gir dyret alt det trenger. Hvorfor skal ikke vi få holde disse dyrene?

[Mjau]

Opprinnelig lagt inn av Downfall, her.

Rett og slett fordi det ikke er alle som finner en hund, katt, marsvin, papegøye interessante. Noen liker reptiler. Når man da klarer ta vare på disse dyrene på en sikker måte for eier og miljøet rundt og man gir dyret alt det trenger. Hvorfor skal ikke vi få holde disse dyrene?

Men det er ingen menneskerett å få holde dyr, heldigvis.
Det finnes mange grunner til at man ikke bør få holde slike dyr. Feks er det ikke særlig smart å innføre dyr som ikke har naturlig tilhørighet her. Det har man vel brent seg på mange nok ganger i historien?

Finnes det gode grunner for at det skal bli lov? Jeg syns ikke at noen liker reptiler er grunn god nok jeg altså.
Det er mye mange liker som det ikke er lov til her i landet. Med god grunn.

[Bamsemums]

Opprinnelig lagt inn av Mjau, her.

Men det er ingen menneskerett å få holde dyr, heldigvis.
Det finnes mange grunner til at man ikke bør få holde slike dyr. Feks er det ikke særlig smart å innføre dyr som ikke har naturlig tilhørighet her. Det har man vel brent seg på mange nok ganger i historien?

Finnes det gode grunner for at det skal bli lov? Jeg syns ikke at noen liker reptiler er grunn god nok jeg altså.
Det er mye mange liker som det ikke er lov til her i landet. Med god grunn.

Det er derfor det er utarbeidet en positivliste, og vi har Mattilsynet, Direktoratet for Naturforvaltning, Vitenskapskomiteen for Mattrygghet, Den Norske Veterinærforeningen og Norges Zoohandler Bransjeforening på vår side. Les mine tidligere svar til Tallulah

[Skilpadda]

Dersom man lager gode retningslinjer for dyrehold og en gjennomarbeidet liste for hvilke arter som skal være tillatt (også ut fra tanken om at dyrene på listen ikke skal kunne overleve om de forviller seg), så ser jeg ikke noen grunn til at ikke herptiler skal være like tillatt som papegøyer, store edderkopper, eksotiske fisker, chinchillaer og andre dyr som på ingen måte er naturlige i Norge. (At noen er mot kjæledyr i det hele tatt kan jeg derimot godt forstå.)

Jeg kommer ikke til å stå på barrikadene, men rent personlig kunne jeg veldig godt tenke meg en liten slange eller øgle som kjæledyr.

Og selv om jeg er enig i at det ikke er noen menneskerett å ha kjæledyr, og at allergiargumentet derfor ikke er så veldig mye å slå i bordet med, så synes jeg prinsipielt at man skal ha grunner for å forby ting, ikke kreve grunner for å tillate dem. Dersom et dyr er farlig for norsk fauna, eller det er en belastning for dyret selv å leve i fangenskap, så synes jeg det er gode grunner for å forby folk å holde det som kjæledyr. Men "det er jo mye annet som er forbudt" (og "jeg liker ikke slanger selv") er ikke et godt argument for noe som helst.

[Timar]

Huff, nei. Jeg kjenner en slange som rømte fra eieren sin i en leilighet. Den dukket opp i en annen leilighet i blokka, hos en stakkars gammel dame, mange måneder senere.

Jeg klarer ikke å forstå hvorfor folk vil ha kjæledyr man ikke kan kose med eller som gir noen form for respons overhodet. Ja til katter og hunder i norske hjem!

[tonyandre]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Og selv om jeg er enig i at det ikke er noen menneskerett å ha kjæledyr, og at allergiargumentet derfor ikke er så veldig mye å slå i bordet med.

helt til man får barn som er allergisk, ole har katt, kari har hamster, tommy har hund, emma har 3 rotter osv osv osv..

mens din datter klarer ikke forstå hvorfor akurat HUN ikke kan ha noen dyr? hvorfor kan ikke hun få noe å ta vare på? noe å være glad i? IKKE fordi det ikke finnes noe der ute, for f.eks en leopard gecko hadde vært mer enn supert
for et barn, men din datter kan ikke ha dyr fordi det finnes folk i Norge som ikke liker de.. det er DERFOR en jente på 10 år ikke kan ha en gecko på SITT rom, i VÅRT hjem..

[Carrera]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Dersom man lager gode retningslinjer for dyrehold og en gjennomarbeidet liste for hvilke arter som skal være tillatt (også ut fra tanken om at dyrene på listen ikke skal kunne overleve om de forviller seg), så ser jeg ikke noen grunn til at ikke herptiler skal være like tillatt som papegøyer, store edderkopper, eksotiske fisker, chinchillaer og andre dyr som på ingen måte er naturlige i Norge. (At noen er mot kjæledyr i det hele tatt kan jeg derimot godt forstå.)

Jeg kommer ikke til å stå på barrikadene, men rent personlig kunne jeg veldig godt tenke meg en liten slange eller øgle som kjæledyr.

Og selv om jeg er enig i at det ikke er noen menneskerett å ha kjæledyr, og at allergiargumentet derfor ikke er så veldig mye å slå i bordet med, så synes jeg prinsipielt at man skal ha grunner for å forby ting, ikke kreve grunner for å tillate dem. Dersom et dyr er farlig for norsk fauna, eller det er en belastning for dyret selv å leve i fangenskap, så synes jeg det er gode grunner for å forby folk å holde det som kjæledyr. Men "det er jo mye annet som er forbudt" (og "jeg liker ikke slanger selv") er ikke et godt argument for noe som helst.

Veldig enig.

Jeg håper det åpnes opp for å lovlig kunne ha visse sorter reptiler her i landet. Jeg har aldri helt skjønt hvorfor det er forbud mot disse artene, når det er tillat med mange andre arter som ikke hører naturlig til her.