Er norske barn friskere?

[Floksa]

Enn barn som kommer fra land med lavere ammeprosen og mindre strenge regimer når og hvordan forskjellige matvarer innføres i kostholdet?

[Tallulah]

Det tror jeg er umulig å finne ut helt ordentlig, siden det kan ligge en million andre miljøårsaker til grunn for helse også.

[Blåbær]

Jeg mener jeg har lest noe om at norske barn er mer syke enn foreksempel amrikanske, fordi vi drar med oss babyene ut blant folk og dermed utsetter de for mer smitte.

[Floksa]

Tenkte på allergier og astma. Er ikke det hovedargumentet for amming og kostholds regimet?

[Malama]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Tenkte på allergier og astma. Er ikke det hovedargumentet for amming og kostholds regimet?

Ammingen handler vel minst like mye om antistoffer, altså immunforsvar, og ikke minst næring, selvsagt, og kosthold om hva tarmen er klar for, og opptak av viktige næringsstoffer for vekst og utvikling.

[Ami]

Jeg husker jeg ble veldig overrasket over barnelegens reaksjon da jeg hadde med Amisønnen til kontroll på helsestasjonen en gang. "Det er så godt å se helt friske barn" sa han. Jeg rynket pannen og lurte på om det kunne ha seg slik at det hørte til sjeldenhetene. Han kunne da fortelle at det var mye sykdommer og nedarvede "defekter" å se i bydelen vår. Dette grunnet den høye innvandrerandelen. Det var visst dessverre en god del som hadde medfødte helseproblemer, nedarvet i generasjoner.

Så kanskje det ikke bare er ammingen vår som gjør at norske barn er friske?

[Brutus_]

Opprinnelig lagt inn av Ami, her.

Jeg husker jeg ble veldig overrasket over barnelegens reaksjon da jeg hadde med Amisønnen til kontroll på helsestasjonen en gang. "Det er så godt å se helt friske barn" sa han. Jeg rynket pannen og lurte på om det kunne ha seg slik at det hørte til sjeldenhetene. Han kunne da fortelle at det var mye sykdommer og nedarvede "defekter" å se i bydelen vår. Dette grunnet den høye innvandrerandelen. Det var visst dessverre en god del som hadde medfødte helseproblemer, nedarvet i generasjoner.

Så kanskje det ikke bare er ammingen vår som gjør at norske barn er friske?

Det er vel den kjente søskenbarn-greia vi har i Oslo. Særegen den da. Inavl kalles det. Kulturell skikk med lang fartstid. Tør man si hvem som utøver skikken?

[rajraj]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Det er vel den kjente søskenbarn-greia vi har i Oslo. Særegen den da. Inavl kalles det. Kulturell skikk med lang fartstid. Tør man si hvem som utøver skikken?

I Norge har denne skikken hatt lang fartstid, spesielt i sør og i vest, og i tillegg til en høy konsentrasjon inngifte blant samer. Tallet på inngifte barn har gått nedover de siste hundre årene. På samme måte ser man i undersøkelser at denne kulturelle skikken med lang fartstid går nedover blant pakistanske innvandrere også, som er den gruppen med høyest andel inngifte i Norge i dag. Det er imidlertid en drastisk lavere andel av annen generasjons innvandrere som gifter seg med søskenbarn. Det er ikke ulovlig, verken i Norge eller Pakistan (og et uttall andre land), å gifte seg med søskenbarn, og man ser at tallene er på vei ned i alle grupper i Norge (som er det eneste landet som systematisk registrerer slektskap mellom foreldre).

[Brutus_]

Opprinnelig lagt inn av rajraj, her.

I Norge har denne skikken hatt lang fartstid, spesielt i sør og i vest, og i tillegg til en høy konsentrasjon inngifte blant samer. Tallet på inngifte barn har gått nedover de siste hundre årene. På samme måte ser man i undersøkelser at denne kulturelle skikken med lang fartstid går nedover blant pakistanske innvandrere også, som er den gruppen med høyest andel inngifte i Norge i dag. Det er imidlertid en drastisk lavere andel av annen generasjons innvandrere som gifter seg med søskenbarn. Det er ikke ulovlig, verken i Norge eller Pakistan (og et uttall andre land), å gifte seg med søskenbarn, og man ser at tallene er på vei ned i alle grupper i Norge (som er det eneste landet som systematisk registrerer slektskap mellom foreldre).

Takk for reflektert informasjon. Jeg har ikke oversikt over verken samer eller sør- og vestlendinger. Det blir vel stigmatiserende å bruke det mor dem at en bruker på foreldreportalen hevder at det i disse landsdelene var pålegg om å gifte seg med nære slektninger for 200 år siden? De ville vel krevd etterprøvbar statistikk

[rajraj]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Takk for reflektert informasjon. Jeg har ikke oversikt over verken samer eller sør- og vestlendinger. Det blir vel stigmatiserende å bruke det mor dem at en bruker på foreldreportalen hevder at det i disse landsdelene var pålegg om å gifte seg med nære slektninger for 200 år siden? De ville vel krevd etterprøvbar statistikk

Side 16: http://www.fhi.no/eway/default.aspx?...1:5585:1:::0:0

Det var vel ikke snakk om noe pålegg, så hvis det var et pålegg om å gifte seg med nære slektninger du mente med "Denne kulturelle skikken", stemmer det kanskje ikke. Dog, om man tar i betrakting at arrangerte ekteskap var langt mer vanlig i Norge på denne tiden, så kan man jo si at sammenligningen ikke er helt på viddene likevel.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Ami, her.

Jeg husker jeg ble veldig overrasket over barnelegens reaksjon da jeg hadde med Amisønnen til kontroll på helsestasjonen en gang. "Det er så godt å se helt friske barn" sa han. Jeg rynket pannen og lurte på om det kunne ha seg slik at det hørte til sjeldenhetene. Han kunne da fortelle at det var mye sykdommer og nedarvede "defekter" å se i bydelen vår. Dette grunnet den høye innvandrerandelen. Det var visst dessverre en god del som hadde medfødte helseproblemer, nedarvet i generasjoner.

Så kanskje det ikke bare er ammingen vår som gjør at norske barn er friske?

Ja, det er mye medfødte sykdommer blant barn i enkelte innvandrermiljø, spesielt de som kommer fra pakistan og kurdistan, det er mye inngifte der.

[Katta]

Det finnes ikke evidens for at amming over 4 mnd alder beskytter mot astma og allergi, tvert imot ser det ut til at langtids amming øker risikoen for denne gruppen sykdommer.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Det finnes ikke evidens for at amming over 4 mnd alder beskytter mot astma og allergi, tvert imot ser det ut til at langtids amming øker risikoen for denne gruppen sykdommer.

Hvordan er det med amming og glutenintroduksjon, det er fordel at det skjer samtidig, ikke sant? Hvordan er det med andre matvarer som er litt allergene, typisk egg og fisk? Lillemor er straks 9 måneder og jeg har ikke introdusert egg ennå, men har tenkt å slutte å amme om en måneds tid. Er det bare å kjøre på med egg nå, sjekke at det går bra og så slutte å amme da? Sånn evidence-based så skal vel det være greit?

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Hvordan er det med amming og glutenintroduksjon, det er fordel at det skjer samtidig, ikke sant? Hvordan er det med andre matvarer som er litt allergene, typisk egg og fisk? Lillemor er straks 9 måneder og jeg har ikke introdusert egg ennå, men har tenkt å slutte å amme om en måneds tid. Er det bare å kjøre på med egg nå, sjekke at det går bra og så slutte å amme da? Sånn evidence-based så skal vel det være greit?

Sånn evidence-based er det en fordel, spesielt for barn av mødre med allergier, at de introduseres for allergener mens mor ammer og dermed skiller ut noe av allergenet i morsmelken. I hvertfall peker undersøkelsene i den retning, og det ser ut til at det kan være en fordel for barn med disposisjon for peanøttallergi at de blir introdusert for peanøtter i ammeperioden, samtidig er det endel sentra som vil vente veldig lenge med introduksjon av kumelkprotein for barn som ikke ammes hvis det er alvorlig allergi i familien. (NB - dette er ikke gjennomforsket og ikke endel av de norske anbefalingene, bare siterer det som ble diskutert på en astma-og allergikongress jeg var på i mai).

Men ja, det er ikke evidens for at amming hjelper utover det å gi "morsmelkparaply" for gluten og andre allergener. Ergo ville jeg tenkt som du gjør, introdusere egg og i det hele tatt, og dermed stå fritt til å gjøre hva du vil med ammingen.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Sånn evidence-based er det en fordel, spesielt for barn av mødre med allergier, at de introduseres for allergener mens mor ammer og dermed skiller ut noe av allergenet i morsmelken. I hvertfall peker undersøkelsene i den retning, og det ser ut til at det kan være en fordel for barn med disposisjon for peanøttallergi at de blir introdusert for peanøtter i ammeperioden, samtidig er det endel sentra som vil vente veldig lenge med introduksjon av kumelkprotein for barn som ikke ammes hvis det er alvorlig allergi i familien. (NB - dette er ikke gjennomforsket og ikke endel av de norske anbefalingene, bare siterer det som ble diskutert på en astma-og allergikongress jeg var på i mai).

Men ja, det er ikke evidens for at amming hjelper utover det å gi "morsmelkparaply" for gluten og andre allergener. Ergo ville jeg tenkt som du gjør, introdusere egg og i det hele tatt, og dermed stå fritt til å gjøre hva du vil med ammingen.

Spise masse nøtter selv da? Jeg har ingen allergier men mannen min er veldig allergisk mot en del ting.

Hun har fått noe kumelkproteiner da, jeg oppdaget at mannen min blander inn smør i middagsmaten hennes, jeg har brukt rapsolje. Men hun har ikke reagert og smør er vel kanskje mer prosessert og tåles bedre enn ferskmelk? Hun kommer ikke til å få vanlig melk før hun er året har jeg tenkt.

Jeg liker ikke å amme, og har gjort det bare fordi det er Lurt når de er små, så jeg kutter med det samme det ikke er noe helsegevinst lenger.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Spise masse nøtter selv da? Jeg har ingen allergier men mannen min er veldig allergisk mot en del ting.

Hun har fått noe kumelkproteiner da, jeg oppdaget at mannen min blander inn smør i middagsmaten hennes, jeg har brukt rapsolje. Men hun har ikke reagert og smør er vel kanskje mer prosessert og tåles bedre enn ferskmelk? Hun kommer ikke til å få vanlig melk før hun er året har jeg tenkt.

Jeg liker ikke å amme, og har gjort det bare fordi det er Lurt når de er små, så jeg kutter med det samme det ikke er noe helsegevinst lenger.

Det er ikke helsegevinst i astma- og allergigaten etter 4 mnd alder OG gluten er introdusert slik man ser verden idag. Som du vet kan jo det endre seg, dette er et område det forskes mye på. Men infeksjonsmedisinerne anbefaler at man ammer i hvertfall til ungen nærmer seg året da man mener antistoffene har endel å si. Ernæringspolitisk er ikke morsmelk overlegent noe som helst når de er blitt så store.

Men hva skulle du erstatte morsmelken med hvis du ønsker å begrense kumelkprotein? Det er en utfordring når de er blitt så store. Alle vanlige morsmelkerstatninger inneholder jo kumelkprotein på linje med vanlig melk.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg liker ikke å amme, og har gjort det bare fordi det er Lurt når de er små, så jeg kutter med det samme det ikke er noe helsegevinst lenger.

Forsvinner helsegevinsten når de er 10 måneder?

Jeg har også lurt på dette forresten. Det finnes jo middagsglass med fisk fra 6 måneder, men er det ok? Jordbær?

[Ami]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Hvordan er det med amming og glutenintroduksjon, det er fordel at det skjer samtidig, ikke sant? Hvordan er det med andre matvarer som er litt allergene, typisk egg og fisk? Lillemor er straks 9 måneder og jeg har ikke introdusert egg ennå, men har tenkt å slutte å amme om en måneds tid. Er det bare å kjøre på med egg nå, sjekke at det går bra og så slutte å amme da? Sånn evidence-based så skal vel det være greit?

Jeg husker helsesøster rådet meg til å vente til barnet var året gammelt før jeg introduserte henne for mat som er litt allergene. Dette fulgte jeg med Amidatteren, men hadde elegant glemt det da Amisønnen skulle fôres. Det gikk bra. Men han ble ammet til han var ca 15 mnd, så det er mulig det bidro til suksessen.

[Avatar]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Det finnes ikke evidens for at amming over 4 mnd alder beskytter mot astma og allergi, tvert imot ser det ut til at langtids amming øker risikoen for denne gruppen sykdommer.

Jeg fullsmmet minsten til han var 1 år, og ammet til han var to. Fikk alltid høre på sykehuset at jeg hadde gjort "mitt" så han ikke skulle få astma o.l.

Jeje.

[Hot Lips]

Det er ikke lett, altså, når de lærde strides. Vi har både cøliaki og alvorlig nøtteallergi i familien (hhv hos svigermor og kommende storesøster). Jeg har liksom hatt en plan om å introdusere gluten i løpet av ammeperioden, og vente med nøtter til tvillingene er ihvertfall tre. Men nå ble jeg usikker igjen, gitt.