Ansatte vant pensjonskampen

[Nenne]

Ansatte i Fokus Bank vant i lagmannsretten. Det er altså ikke bare for bedriften å fjerne en ytelesesbasert pensjonsordning og erstatte med en mye dårligere innskuddsbasert en. Siden min bedrift er midt i slike diskusjoner, er denne dommen gull verdt for de videre diskusjonene. Kanskje de dropper hele greia? :ønsketenker:

[gullet]

Det går i hvert fall an å håpe.
Er det gitt noen signaler om Fokus Bank anker saken videre?

[Tjorven]

Bare så det er sagt; en innskuddsordning trenger ikke alltid være så mye dårligere enn en ytelsesordning. Det avhenger av sparenivået, og om det følger med en uføredekning i tillegg (som selvfølgelig ikke er innskuddsbasert).

[daffy]

Hva er bra sparenivå da, Tjorven? Vi byttet fra ytelses- til innskuddsbasert pensjon på jobben i år. Jobben min setter månedlig inn det maksimale antall prosent av lønnen som bedriften har lov til å sett inn, husker ikke hvor mye dette er. I tillegg har vi veldig gode forsikringsordinger. Da tenker jeg at endringen ikke er noe særlig dårligere enn før, eller?

Jeg setter ikke av noe ekstra i måneden i tillegg til det jobben sparer for meg, da jeg har skjønt det som at det ikke fins noen skatteincentiver eller andre gode grunner for å gjør dette.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av daffy, her.

Hva er bra sparenivå da, Tjorven? Vi byttet fra ytelses- til innskuddsbasert pensjon på jobben i år. Jobben min setter månedlig inn det maksimale antall prosent av lønnen som bedriften har lov til å sett inn, husker ikke hvor mye dette er. I tillegg har vi veldig gode forsikringsordinger. Da tenker jeg at endringen ikke er noe særlig dårligere enn før, eller?

Jeg setter ikke av noe ekstra i måneden i tillegg til det jobben sparer for meg, da jeg har skjønt det som at det ikke fins noen skatteincentiver eller andre gode grunner for å gjør dette.

Hvis de sparer maksbeløpet, 5 % av lønn opp til 6G og 8% opp til 12G (G=72 188), så er det veldig bra. Hvis man har en del år igjen til pensjonsordning, vil den som regel være bedre enn en ytelsespensjon. Det avhenger selvfølgelig av avkastning på de investerte midlene. Med en ytelsespensjon så var det bedriften og delvis forsikringsselskapet som tok risikoen, mens med innskuddspensjon så er det den ansatte. Historisk sett så gir aksjemarkedet bedre avkastning, men slik har det jo ikke vært de siste par årene.

Det er imidlertid viktig å sjekke at man opprettholder/har en uførepensjon i tillegg.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Bare så det er sagt; en innskuddsordning trenger ikke alltid være så mye dårligere enn en ytelsesordning. Det avhenger av sparenivået, og om det følger med en uføredekning i tillegg (som selvfølgelig ikke er innskuddsbasert).

Det kommer også an på lønnsnivået og den ytelsesbaserte ordningen. For oss har vi regnet ut at det betyr en reduksjon fra 65% av lønna til ca. 48% av lønna ved maksimal sparing. Det er stor nedgang og selvfølgelig veldig lite ønskelig.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Det kommer også an på lønnsnivået og den ytelsesbaserte ordningen. For oss har vi regnet ut at det betyr en reduksjon fra 65% av lønna til ca. 48% av lønna ved maksimal sparing. Det er stor nedgang og selvfølgelig veldig lite ønskelig.

Dette kan da umulig stemme? Med mindre dere tjener VELDIG mye så vil 48% av lønn tilsi folketrygden (og altså ingen sparing fra arbeidsgiver i det hele tatt).

[Lykken]

Flere bedrifter har jo laget kompensasjonsavtale i forbindelse med overgang fra ytelse til innskuddsbasert, eller gitt de ansatte muligheten til å bli igjen igjen i den ytelsebaserte (f.eks de som har kort tid igjen til pensjonsalder). Dette skjedde ikke i Fokussaken.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Dette kan da umulig stemme? Med mindre dere tjener VELDIG mye så vil 48% av lønn tilsi folketrygden (og altså ingen sparing fra arbeidsgiver i det hele tatt).

Jeg tror det skal stemme. Gjennomsnittet for folkene i min fagforening er ved pensjonsalder på mellom 11 og 12 G.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Flere bedrifter har jo laget kompensasjonsavtale i forbindelse med overgang fra ytelse til innskuddsbasert, eller gitt de ansatte muligheten til å bli igjen igjen i den ytelsebaserte (f.eks de som har kort tid igjen til pensjonsalder). Dette skjedde ikke i Fokussaken.

Taket som staten har satt for denne typen kompensasjonsavtaler er veldig lavt. Når den nye folketrygden i tillegg reduserer taket for opptjening av pensjonspoeng kommer folk med lang utdanning og dermed relativt sett få år i arbeidslivet dårlig ut.

[digresjon] Vi får heldigvis lov å betale masse, masse skatt av pengene vi ikke får lov til å tjene opp pensjonspoeng på da. [/digresjon]