365 egenmeldingsdager i året?

[Heilo]

Et utvalg foreslår å prøve ut fri bruk av egenmeldinger for å få ned sykefraværet. Se http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...cle3973686.ece for mer om forslaget.

Hva tenker dere - kan dette ha noe for seg? Jeg er usikker selv. På en måte tror jeg det er positivt å gi folk ansvar selv for vurdering av egen helse, og tror mange har høyere terskel for å sykemelde seg selv enn for å gå til legen og la han/henne ta vurderinga. Det igjen kan jo ha både positive og negative utslag. Jeg kjenner til en del mennesker som kanskje burde være mer sykemeldt enn de er, men som velger å slite seg ut av pliktfølelse...

[Maverick]

For min del, og en del av mine kollegaer, hadde det vært knall. Men det er jo ikke alle som er like pliktoppfyllende som oss.

[Neket]

Jeg tror det kan ha noe for seg faktisk. Jeg tror det er endel som fint kunne gått på jobb etter en dag, men som tar seg en tredagers fordi da har man jo brukt opp de dagene likevel. Og jeg tror det er noen som holder seg hjemme et par dager lenger enn de trenger, fordi de likevel er sykemeldt av legen.

[Teofelia]

Jeg trodde erfaringer fra IA har vist at antall sykedager pr. år ikke reduseres automatisk ved å innføre flere egenmeldingsdager. Det kan fungere godt, men da helst i samarbeid med gode tiltak på arbeidsplassen, hvis jeg husker riktig fra det jeg har lest.

[Billa]

Vi er en IA-bedrift, så hos oss gjelder ikke behovet for på bruke opp en 3-dagers uansett.

Jeg er faktisk positiv til å prøve dette. Min erfaring gjennom mange år med personalansvar og oppfølging av sykmeldte, er at legene av og til er hindringen i å få ansatte tilbake i jobb. Særlig ved en del diagnoser som innebærer ikke-fysiske lidelser, ser jeg helt tydelig at lange sykmeldinger som ikke innebærer noe som helst form for oppfølging av annet helsepersonell (eller NAV for den saks skyld),faktisk ikke gjør den sykmeldte fortere frisk.

Når jeg er i dialog med de ansatte, er det ikke rent sjelden DE gir utrykk for behov for å komme tilbake i jobb, eller utrykker fortvilelse over å ikke ha noe å fylle dagene med. Allikevel lener de seg fullt og helt på det sykmeldende lege har vurdert (enkelte ganger i en telefonkonsultasjon, eller faktisk også per mail!).

I denne "nye" ordningen er det helt tydelig at dialog mellom arbeidsgiver og ansatt må være god. Dialogen må være tydelig og den må være åpen. Det må i tillegg være en forventning om at de vanskelig spørsmålene må og skal kunne diskuteres, og det må være NAV som dekker dette. Samt at det må være rom for at arbeidsgiver _kan_ kreve sykmelding hvis det ser ut til at noen misbruker ordningen.

Jeg er spent!

[Tussa]

Enig med Billa!

Mandal kommune (om eg huske rett) har jo prøvd ut dette. Med suksess. Skal sjå om eg finne artikkelen.

[Tussa]

Det stod visst om Mandal kommune i den artikkelen ja.

[emm]

Kan ikke helt forstå at man trenger fullstendig frislipp. Hvorfor kan ikke kommunen prøve ut IA-versjonen først? Vi kan være borte i inntil 8 dager på egenmelding, og tilsammen 24 (tror jeg) dager i året uten sykemelding. Utover det må man ha sykemelding fra legen. Men jeg mener, er man syk utover en uke, så bør man vel uansett få en leges vurdering?

[Tussa]

Det hadde vore interessant å høyre litt meir om tiltakspakken Mandal kommune har hatt i tillegg. Nokon som veit?

[Heilo]

Sitat:

Jeg kjenner til endel mennesker som kanskje burde være MINDRE sykemeldt enn de er, men som bruker IA-rettigheter og sykt barn m.m. som grunn for ekstra fritid uten å være syke.

Hvordan vet du at det er sånn det er? Har de sagt det selv eller er det din vurdering at de ikke er syke? Kan det hende at de sliter med ting som de ikke nødvendigvis ønsker å si offentlig og derfor gir inntrykk av at de ikke er så veldig syke?

Ja, jeg skjønner at det finnes mennesker som misbruker egenmeldingsordninger, men jeg synes det er litt fascinerende at folk alltid mener mye om ANDRES sykdom.

[Eia]

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Kan ikke helt forstå at man trenger fullstendig frislipp. Hvorfor kan ikke kommunen prøve ut IA-versjonen først? Vi kan være borte i inntil 8 dager på egenmelding, og tilsammen 24 (tror jeg) dager i året uten sykemelding. Utover det må man ha sykemelding fra legen. Men jeg mener, er man syk utover en uke, så bør man vel uansett få en leges vurdering?

Man kan fint få en leges vurdering uten å sykmelde seg. Jeg er for forslaget. Det er mange fordeler og legger ansvaret der det bør ligge - hos både arbeidstaker og arbeidsgiver. Det fordrer en aktiv innstilling til arbeidsmiljøet og det vinner alle på. Mener jeg.

[Billa]

Sitat:

Jeg kjenner til endel mennesker som kanskje burde være MINDRE sykemeldt enn de er, men som bruker IA-rettigheter og sykt barn m.m. som grunn for ekstra fritid uten å være syke.

Jeg synes dette egenmeldings-forslaget er HELT hinsides og kun en gavepakke til skulkerne.

Jeg er ikke fremmed for tankene dine (overhodet ikke...), men siden min erfaring er at sykemeldingsordningen i dag ikke egentlig fungerer veldig annerledes enn en "egenmeldingsordning", ønsker jeg en ordning hvor arbeidsgiver i større grad kan få delta i å få folk tilbake i jobb. Slik det er nå blir vi ofte stilt helt på sidelinjen når det gjelder å delta i jobben med å få sykmeldte tilbake, til tross for at alle peker på OSS når det gjelder stort fravær!

Jeg synes faktisk at denne løsningen virker spennende, forutsatt at arbeidsgivere i større grad kan delta og være med på å legge premissene.

[Tussa]

Årsaka til at eg er positiv til det ut i frå mi rolle som arbeidsgivar er mykje på grunn av den slepphendte sjukmeldingspraksisen til legane. Eg trur at ved å gi kvar enkelt større ansvar vil en kunne få lavare sjukefråvær. Eller høgare nærvær som det så fint heiter.

[Anita72]

Sitat:

Jeg kjenner til endel mennesker som kanskje burde være MINDRE sykemeldt enn de er, men som bruker IA-rettigheter og sykt barn m.m. som grunn for ekstra fritid uten å være syke.

Jeg synes dette egenmeldings-forslaget er HELT hinsides og kun en gavepakke til skulkerne.

Synest også dette forslaget er en gavepakke til skulkerne.Har flere kollegaer som ville vært enda mere borte fra jobb enn de er i dag. (Jobber i IA-bedrift) Irriterende for oss som blir igjen og vet at de er "skulkesyke" samt at lønnsutgiftene til bedriften jo også går opp.

[Heilo]

Opprinnelig lagt inn av Anita72, her.

Irriterende for oss som blir igjen og vet at de er "skulkesyke".

Igjen, hvordan vet dere det? Sier folk rett ut at de er "skulkesyke"? Jeg opplever at folk rundt meg har høy terskel for å si at de er syke, og har aldri mistenkt noen for å lyge på seg en sykedag for å ha fritid. Derimot har jeg selv blitt oppfordret av sjef til å ta meg en dag med egenmelding når jeg har vært veldig sliten og nedkjørt etter lang tids press privat og i jobb. Er man "skulkesyk" hvis man ikke er sylte forkjølet eller har feber?

[Inagh]

Jeg kjenner, ut i fra jobben min i dag, at jeg er litt todelt til om dette er en fin ting eller ikke. Ja, for oss som setter vår ære i å gå på jobb så framt vi kan, tror jeg det kan være et bra tiltak, og slik sett skulle jeg ønske arbeidsplassen min var en IA-bedrift. Jeg har også opplevd å sende ansatte hjem, mot deres vilje, da de slett ikke hadde noe på jobb å gjøre, men de ønsket ikke "bruke opp" en tredager pga. en liten forkjølelse. Men å gå på jobb i barnehage med feber, er helt ut, selv om du sannsynligvis er frisk etter en dag eller to i senga. Så for disse personene hadde det vært topp å kunne ta en egenmeldingsdag, og latt det bli med den ene dagen.

På den andre siden jobber jeg med fler enn nok unge mennesker som ser på barnehagen som et "kjekt sted å leke mens jeg venter på å finne ut av hva jeg egentlig vil bli." Og for disse er egenmelding en fin ting når man er fyllesyk, og når man først har vært borte en dag, kan man like greit ta de to andre med, for da er jo "tredager'n brukt opp likevel." (Og de har skamvett på å inrømme det med.) Akkurat disse folkene er jeg redd fint kunne finne på å misbruke en slik ordning. Og det er søren så vanskelig å bli kvitt sånne folk på en lovlig måte også, har jeg inntrykk av, etter alle sjansene de har fått hos sjefen min.

[Neket]

Opprinnelig lagt inn av Anita72, her.

Synest også dette forslaget er en gavepakke til skulkerne.Har flere kollegaer som ville vært enda mere borte fra jobb enn de er i dag. (Jobber i IA-bedrift) Irriterende for oss som blir igjen og vet at de er "skulkesyke" samt at lønnsutgiftene til bedriften jo også går opp.

Men vil man skulke, så skulker man vel uansett? Det er jo ikke så vanskelig å få en sykemelding, det står jo stadig i media om leger som er "redde" for å si nei. Og min fastlege er visstnok slepphendt med sykemeldingene, jeg har aldri hverken fått eller bedt om, men jeg vet om mange som ikke er så syke som har fått melding av han.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Heilo, her.

jeg synes det er litt fascinerende at folk alltid mener mye om ANDRES sykdom.

Er det muligens den ene tingen i universet det ikke er lov å ha meninger om?

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Eia, her.

Man kan fint få en leges vurdering uten å sykmelde seg. Jeg er for forslaget. Det er mange fordeler og legger ansvaret der det bør ligge - hos både arbeidstaker og arbeidsgiver. Det fordrer en aktiv innstilling til arbeidsmiljøet og det vinner alle på. Mener jeg.

Ja, jeg sa jo ikke at man må sykemelde seg, men jeg mener at IA-opplegget bør være mer enn godt nok til å få til et samarbeide mellom arbiedstaker og giver. Kan fortsatt ikke se at man trenger et så utrolig raust frislipp at man kan bli hjemme utover 8 dager på egen vurdering.

[Katta]

Det kan sikkert fungere endel steder. Hos oss hadde det nok fungert helt fint tror jeg. Det positive er at det ansvarliggjør arbeidstager og arbeidsgiver, og jeg tror at der dette samarbeidet fungerer, kan dette være svært vellykket. På steder der arbeidsgiver er mindre interessert i å følge opp og det er arbeidstakere med lite innflytelse over egen arbeidshverdag og bruk for ekstra fridager tror jeg det kan bli katastrofe.