Jenter kan endre seg for å unngå overfallsvoldtekter

[Jessica]

http://www.dagbladet.no/2011/04/07/n...riks/16094833/

Skremmende holdning fra en fastlege som skal hjelpe voldtektsofre.

[Niobe]

Jeg synes ikke han er helt på jordet. Så lenge det finnes menn som overfaller og voldtar (og de vil alltid finnes), så kan jenter ta visse forhåndsregler for å ikke sette seg selv i unødvendig fare. Selvsagt burde det ikke være slik, men man kan også si man burde kunne kjøre uten bilbelte uten å risikere at en eller annen idiot kjører i fylla å treffer en. Det er bare ikke sånn det fungerer.

Første reaksjon var å finne et balltre og vise ham at teorien holder - det er grep han kunne tatt for å unngå å bli banket opp av en sinna gravid dame med et svært balltre.

Men når jeg leste artikkelen så har han balansert seg temmelig bra. Han setter fokus på noe viktig - nemlig skjæringspunktet mellom praktisk kunnskap og aksptabel holdning. Det er like ille med politiet som sier at de ikke vil fraråde kvinner noe som helst fordi de mener det er menn som skal forandre seg.

Selvsagt er det sånn. Men i praksis så er det sånn at det er voldtektsmenn der ute. Politiet beskytter oss ikke godt nok. Det er et poeng å ta vare på seg selv så godt man kan. Denne legen legger ikke skyld på ofrene direkte. Og han fritar ikke direkte menn for skyld heller. Men han sier at mer kan gjøres for å finne disse mennene før de forgriper seg. Det er et bra poeng. Han sier at kvinner må være forsiktige. Det er også et bra poeng. Problemet er at implisitt sier han jo da også at en kvinne som ikke beskyttet seg dermed skal holdes til et visst ansvar. Og det er overhodet ikke greit.

[Esme]

Jeg synes han er helt på jordet. Han mener at man ikke kan gjøre noe som helst med at menn voldtar, det er bare sånn det er.

Og er det noe som er problemet med voldtekter, er at samfunnet godtar at menn "er sånn". Og det må kvinner bare finne seg i.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg synes han er helt på jordet. Han mener at man ikke kan gjøre noe som helst med at menn voldtar, det er bare sånn det er.

Og er det noe som er problemet med voldtekter, er at samfunnet godtar at menn "er sånn". Og det må kvinner bare finne seg i.

Det er ikke det jeg synes han sier? Det jeg synes han sier er at istedenfor å diskutere innvandringspolitikk når en innvandrer voldtar så bør man undersøke de mennene som kommer hit og finne frem til de som er alvorlig skrudde i hodet og som ligger i høy risiko for å gjøre hårreisende ting.

[Jessica]

Det er jeg enig i Niobe. Eneste jeg tenker på at når jeg tenker på overfallsvoldtekter så er det noe som skjer der og da. Overfallsvoldtekt er vel når man blir overfalt ute? Vet ikke om de som har blitt overfalt har vært fulle eller på annen måte har signalisert noe?

Generelt så bør en jo unngå situasjoner der en kan sette seg i fare.

Det som blir vanskelig i en slik diskusjon er at voldtektsofre ikke skal føle skyld. Det er til syvende og sist den som begår voldtekt som har all skyld. Voldtektsofre er som det ligger i ordet ofre.

[Irma]

Jeg synes dette var et svært upassende utspill rett etter at fem kvinner har blitt overfallsvoldtatt i Oslo. Man kan oppfordre til å ta forholdsregler uten å ansvarliggjøre kvinnene på denne måten. Miste hemningene!? I forbindelse med overfallsvoldtekt? Urk! Det er stor forskjell mellom å vise til kvinners manglende hemninger ved inntak av alkohol, og det å oppfordre til ekstre påpasselighet med å være to og to, droppe pirattaxi etc.

Sitat:

Kvinner kan sørge for å ikke overskride sine egne grenser i forbindelse med inntak av alkohol, narkotika eller i å komme i kontakt med fremmede personer. Da forsvinner hemningene, og dette kan føre til at de ender i en situasjon der det nesten er uunngåelig at de blir voldtatt.

Jeg leste bare første del av artikkelen som tok for seg legens utspill.

[Niobe]

Jeg synes heller ikke det er det han sier. Han uttaler seg blant annet om bakgrunnen til en del av mennene som voldtar, og at dette burde kartlegges og følges opp.

Og man kan bekjempe voldtekter på flere arenaer samtidig. Jeg synes ikke det å råde kvinner til å ikke drikke seg sanseløse og ute av stand til å ta vare på seg selv, ta pirattaxi, osv, utelukker det å jobbe med overgripere og deres holdninger til kvinner.

[Irma]

Den der "der det nesten er uunngåelig at blir voldtatt" synes jeg nesten var mest kvalmende. Som om menn flest står rundt hvert gatehjørne som siklende hunder, og venter på at kvinnen blir full slik at han skal voldta henne.

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Den der "der det nesten er uunngåelig at blir voldtatt" synes jeg nesten var mest kvalmende. Som om menn flest står rundt hvert gatehjørne som siklende hunder, og venter på at kvinnen blir full slik at han skal voldta henne.

Det er jeg helt enig i. Der gikk han ut over alle akseptable grenser.

[Niobe]

En (kvinnelig, norsk) fastlege i Stavanger fikk i 2009 Dixi-prisen for sitt arbeid på voldtektsmottaket i Stavanger, og for sitt fokus på å hjelpe ofre for seksuelle overgrep og på senvirkningene av voldtekt.

Hun har også ropt varsku om unge jenters alkoholinntak, fordi hun så med egne øyne at voldtektsofrene gjerne ble stadig yngre og stadig mer beruset. Skal man tie om sånt?

[Tallulah]

Selvsagt kan kvinner endre seg og dermed forhindre at de blir utsatt for overfallsvoldtekter. Om man ikke går ut i det hele tatt, for eksempel. Det at det går an å gjøre dette for å forhindre en voldtekt, betyr ikke at man skal gjøre det.

Å rope varsku om ungdoms alkoholinntak blir noe annet, det er et mye bredere spekter av problemstillinger, enn at "du må ikke bli full, for da er det uungåelig at du blir voldtatt".

Jeg syns det at han sier "norske jenter" er fordomsfullt og dustete, men jeg syns det han sier om krigstraumer er veldig viktig. Det er ikke etnisiteten som gjør at man voldtar, men fordi man er fullstendig skrudd i hodet. Derfor er det veldig viktig at dette både kartlegges og behandles.

Det er også veldig uheldig at han kommer med dette utspillet rett etter fem overfallsvoldtekter. Disse har i tillegg skjedd tidlig på kvelden, i tidsrom man gjerne er på tur hjem fra kino eller café, ikke ravende dritings fra byen.

[Appelsin]

Antallet overfallsvoldtekter kunne sikkert vært redusert dersom ingen kvinner drakk alkohol, gikk ut på kveldstid eller oppholdt seg alene noen gang.

[Nyx]

Jeg tror nok at det som er skrevet er tatt litt ut av sammenheng.
Når jeg leser hele artikkelen, så sier han jo nettopp det at en voldtekt aldri er kvinnens ansvar, men at man kan ta forhåndsregler for å minske risikoen for at det skal skje.
Selvfølgelig skulle man kunne gå alene i gatene uten fare for å bli overfalt, men slik er det ikke. Da er det viktig, synes jeg, at vi ikke blir så opptatt av hva vi _burde_ kunne, og hva vi som jenter har _rett til_ å kreve av sikkerhet at vi glemmer bort å være forsiktige.
Selvfølgelig burde ikke den forsiktigheten være nødvendig.
Men slik er det altså. Det finnes menn der ute som overfaller og voldtar. Slik er det blitt. Og frem til vi har nok politi, strenge nok straffer og alt det andre som trengs for å få bukt med problemet, så kan vi kvinner velge å ikke gå alene i mørke bakgater sent en lørdagskveld dersom vi kan unngå det.
Det er ingen garanti for at forsiktighet klarer å forhindre at man blir voldtatt, men det vil kunne minske risikoen.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det er ikke etnisiteten som gjør at man voldtar, men fordi man er fullstendig skrudd i hodet.

Jeg er enig i resten av innlegget. Men det er vel rimelig kjent at kulturer som er "macho"-preget gir høyere voldtektsrate enn mer likestilte samfunn.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Nyx, her.

Slik er det blitt.

Blitt? Voldteker er ikke akkurat et nymotens fenomen.

Opprinnelig lagt inn av Nyx, her.

Og frem til vi har nok politi, strenge nok straffer og alt det andre som trengs for å få bukt med problemet, så kan vi kvinner velge å ikke gå alene i mørke bakgater sent en lørdagskveld dersom vi kan unngå det.

Hvor går grensa da mener du? Skal vi la være å gå på kino og hjem i opplyste bygater klokken 22 på kvelden også? Sånt som du sier her gjør meg absolutt rasende.

[Harriet Vane]

Overfallsvoldtekter er ikke noe stort statistisk problem, nesten ingen voldtekter er overfallsvodltekter med fremmed gjerningsmann.

De som voldtar damer på gata er ikke kåte, det er ingenting ved damenes adferd/klesdrakt/promille som gjør dem seksuelt attraktive. De er på feil plass til feil tid og blir utsatt for vold pr. penis. De kan gå i korte skjørt eller lange skjørt, være full eller edru, det har lite med saken å gjøre. De som voldtar dem er de samme mennene som umotivert slår ned andre menn også.

Etter en overfallsvoldtekt er det lettere å rehabilitering, fordi voldtektsmannen er ukjent, bare slem, og så sant ikke sånne forbaskede idioter som feks denne legen og andre som mener jenter skal bære ansvar for å ha blitt overfalt, så går det greit å komme videre i livet. Man må kunne kle seg som man vil og være hvor man vil her i verden, og det er mennene som skal begrenses i fht hva de mener de har rett til, ikke damene.

Det som er mye mye verre med alle bekjentskapsvoldtektene etter min mening. Når man er blitt med en gutt hjem som man er interessert i, og så sa man nei og så trodde han at nei betyr ja og så blir man voldtatt av noen man kjenner, som man kanskje er forelsket i?

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg er enig i resten av innlegget. Men det er vel rimelig kjent at kulturer som er "macho"-preget gir høyere voldtektsrate enn mer likestilte samfunn.

Påstanden din vet jeg ikke noe om, men hvis den stemmer, er det vel kulturelt betinget og ikke etnisk.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg er enig i resten av innlegget. Men det er vel rimelig kjent at kulturer som er "macho"-preget gir høyere voldtektsrate enn mer likestilte samfunn.

Ja, men jeg setter det i "skrudd i hodet"-boksen.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Den der "der det nesten er uunngåelig at blir voldtatt" synes jeg nesten var mest kvalmende. Som om menn flest står rundt hvert gatehjørne som siklende hunder, og venter på at kvinnen blir full slik at han skal voldta henne.

Veldig enig. Her tråkker han godt over grensa, synes jeg.