Hvilken skole vil DU ha?

[rine]

http://tv.nrk.no/serie/valg-2013-tv/...313/20-08-2013

Jeg blir nesten på gråten når jeg ser hvor enkelt det kan gjøres (Finnland) og hvor totalt feilstått fritt skolevalg kan være. (Sverige). Jeg er ikke i tvil om hvor jeg ville latt mine barn gå på skole. Hva med dere?

[Inagh]

Av valget mellom finsk og svensk skole, tenker du?

Av det lille jeg har fått med meg, er jeg veldig tilhenger av det finske systemet. (Minus karakterer før ungdomsskolen.)

Og sånn utenom det, skulle jeg virkelig ønske det fantes en Montessoriskole i nærområdet vårt, formda hadde Guttungen gått der.

[rine]

Jeg har klokketro (og hadde det lenge før jeg så dette programmet) på den finske modellen. Tidlig hjelp til de som trenger det (ingen fuzz og lange ventelister hos spesialpedagogen) og mye mer faglig fordypning hos lærerne. Bort med allmennlæreren, sier jeg! (Iallfall ingen allmennlærere over 2.-3-trinn. )

[Frøydis]

Og mer lærertetthet.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg har klokketro (og hadde det lenge før jeg så dette programmet) på den finske modellen. Tidlig hjelp til de som trenger det (ingen fuzz og lange ventelister hos spesialpedagogen) og mye mer faglig fordypning hos lærerne. Bort med allmennlæreren, sier jeg! (Iallfall ingen allmennlærere over 2.-3-trinn. )

Jeg er helt enig i dette, spesielt det du sier om faglig fordypning. Jeg har nettopp begynt på GLU 5.-10. og skal i løpet av de fire årene fordype meg i 3 eller 4 fag. Jeg vet f.eks. nå at jeg aldri i verden kommer til å velge musikk, for jeg kan ikke en eneste note, og da føles det ganske sært å vite at jeg likevel kan bli satt til å undervise i musikk. Jeg synes egentlig det er rart at ikke 1.-7. også må velge mellom mattematikk, norsk eller engelsk allerede når de søker seg inn på utdanningen.

Jeg er også enig ang. tidlig hjelp. Utredning tar hårreisende mye tid, og det er jo egentlig ganske poengløst, for de problemene man har er jo der uavhengig av om de kan plasseres i en diagnose-kategori eller ikke.

[oslo78]

Friskoler a la Sverige er til å gråte over - og det verste er at etter å ha sett hvor ille det har gått i Sverige, finnes det fremdeles politikere fra enkelte partier i Norge som mener at det er lurt å sette i gang med akkurat det samme her - for å sjekke om det går bedre her kanskje.

[Pelikan]

Og en annen ting som er annerledes med den finske modellen er at det er liten politikerinnblanding. Her i Norge blir jo planene endret etter hvem som styrer. Og det snakker ikke politikerne om!

[Input]

Opprinnelig lagt inn av oslo78, her.

Friskoler a la Sverige er til å gråte over - og det verste er at etter å ha sett hvor ille det har gått i Sverige, finnes det fremdeles politikere fra enkelte partier i Norge som mener at det er lurt å sette i gang med akkurat det samme her - for å sjekke om det går bedre her kanskje.

Jeg gadd ikke se den politiske debatten etterpå, men fikk med meg et Erna Solberg åpnet med at Sverige ikke har hatt noe kunnskapsløft, slik vi har. Vet ikke helt om det er et brukbart argument egentlig.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Pelikan, her.

Og en annen ting som er annerledes med den finske modellen er at det er liten politikerinnblanding. Her i Norge blir jo planene endret etter hvem som styrer. Og det snakker ikke politikerne om!

Dette snakket vi om på forelesning for noen dager siden, og jeg må innrømme at det føles ganske meningsløst å bruke masse tid på å sette meg inn i LK06 når foreleseren vår samtidig sier at det antagelig kommer ny læreplan innen vi er ferdige med utdannelsen.

[Syrin]

Eg støttar også den finske modellen - ønsker meg dette! Vi har mange dyktige lærarar i dag, men det er behov for eit løft, både på lønn, på respekt, på utdanning. Langsiktighet, og hold politikarane unna. La fagfolka sleppe til!

Og eg er ikkje imot karakterar på lågare trinn - men dette er ikkje noko kampsak for meg.

[Syrin]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Jeg gadd ikke se den politiske debatten etterpå, men fikk med meg et Erna Solberg åpnet med at Sverige ikke har hatt noe kunnskapsløft, slik vi har. Vet ikke helt om det er et brukbart argument egentlig.

Erna Solberg sa vel at dei ikkje ville ha ein svensk modell, i alle fall ikkje den som var vist i programmet. Dei ønsker eit løft for lærarane dei også, i tråd med finsk modell. Eg må nesten sjå programmet på nytt trur eg.

(stemmer ikkje Erna)

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Pelikan, her.

Og en annen ting som er annerledes med den finske modellen er at det er liten politikerinnblanding. Her i Norge blir jo planene endret etter hvem som styrer. Og det snakker ikke politikerne om!

Ja, helt klart et kjempepoeng. La folk som har greie på skole, bestemme over skolen. Og hvorfor er det nesten ingen lærere eller skolefagfolk som stemmer på "skolepartiet" Høyre?

Opprinnelig lagt inn av Syrin, her.

Erna Solberg sa vel at dei ikkje ville ha ein svensk modell, i alle fall ikkje den som var vist i programmet. Dei ønsker eit løft for lærarane dei også, i tråd med finsk modell. Eg må nesten sjå programmet på nytt trur eg.

(stemmer ikkje Erna)

Pøh, Høyre ønsker friskoler/privatskoler og har allerede innført fritt skolevalg i vg. skole.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ja, helt klart et kjempepoeng. La folk som har greie på skole, bestemme over skolen. Og hvorfor er det nesten ingen lærere eller skolefagfolk som stemmer på "skolepartiet" Høyre?

De kan jo kalle seg skoleparti så mye de vil, det hjelper jo ingenting hvis de som skal stemme er uenig i skolepolitikken de fører.

[Hyacinth]

Det er mye bra med finsk skole, men man må være klar over at det er Norge på femtitallet, det et det mange lærere som har sett med egne øyne i den masseekskursjoneringen det var for noen år siden. De har også hele fem prosent av elevtallet i spesialskoler. Det et tilnærmet ingen intergrering. Det skremmer meg at dette faktum ikke settes mer i fokus.

[rine]

Jeg var klar over spesialskolene, Hyacinth, men hva mener du med "ingen integrering?" At det er egne skoler for innvandrere, eller at det er få innvandrere i Finnland?

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg var klar over spesialskolene, Hyacinth, men hva mener du med "ingen integrering?" At det er egne skoler for innvandrere, eller at det er få innvandrere i Finnland?

Jeg vet ingenting om innvandrere, jeg snakker om integrering av elever med spesielle behov.

[Hyacinth]

Psst, Rine, Finland med én n. (Evt to, da. )

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Jeg vet ingenting om innvandrere, jeg snakker om integrering av elever med spesielle behov.

Ok, men det blir jo det samme. Du mener altså at de er på spesielle skoler, eller konsekvent blir holdt utenfor de vanlige klasserommene? Slik er det jo tildels i Norge også, iallfall blir barn med store eller delvis store spesielle behov holdt utenfor vanlig undervisning. Jeg ser ikke helt den store forskjellen på Norge og Finland der.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ok, men det blir jo det samme. Du mener altså at de er på spesielle skoler, eller konsekvent blir holdt utenfor de vanlige klasserommene? Slik er det jo tildels i Norge også, iallfall blir barn med store eller delvis store spesielle behov holdt utenfor vanlig undervisning. Jeg ser ikke helt den store forskjellen på Norge og Finnland der.

Jo, det er uhyre stor forskjell. De er på spesialskoler eller spesialavdelinger. Jeg skal se om jeg kan lete opp dokumentasjon. Tallet i Norge er forresten 0,8 prosent.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Psst, Rine, Finland med én n. (Evt to, da. )

Det virket så riktig å skrive der der og da.